Россия, глазами грузин

[Aleksey_MSK]

нет дорогой не устроит. "large-scale armed conflict in Georgia" - означают - вооруженный конфликт В ГРУЗИИ, а не в Цхинвали с Грузией.

Сами выдумываем - сами опровергаем?
Я где-нибудь говорил о "а не в Цхинвали с Грузией" ???
Естественно, конфликт был в Грузии.
Широкомасштабный вооруженный конфликт с Россией.
И начала его Грузия.
Вот, как ни плюнь, а в докладе Грузия названа зачинщиком этого конфликта.
Последний вариант?
Грузия начала крупномасштабный военный конфликт с Россией на своей территории.
Ну, теперь-то твоя душенька довольна?
Или еще что-нибудь выдумаешь и опровергнешь?

Там ясно дают понять - НЕ РАЗДЕЛЯЯ ГРУЗИЮ, что начался крупномасштабный, но на своей же территории!!!

А вот теперь меня не устроит.
Не "начался крупномасштабный" (сам по себе начался? ), а Грузия его начала, о чем и написано в докладе.
Какая разница на чьей территории?

а вот как там оказалась Россия ? вот это вопрос.

Да никаких вопросов.
Россия в лице миротворцев там находилась на основании Дагомысских соглашений, которые сама и подписала. И сама же их денонсировала где-то через месяц после 080808.
Вот, если бы, как цивилизованное государство, Грузия СНАЧАЛА денонсировала эти соглашения, а потом бы начала восстанавливать конституционный порядок, тогда, Саакашвили был бы кругом прав.
А так, он сначала начал конфликт с Россией, тем самым нарушив международный договор, а потом уже, этот договор денонсировал.
И, получил то, что получил.

 

[Камаз]

не боком, а всем фасадом! сепаратисты недоговороспособны пока за спиной РФ.
!!!

Фасадом, пользуясь твоей терминологией, это чтоб кому-то по фасаду, чтоб осетин вконец не нагнули. А так, как правильно заметил Субботин (либо в гроб, либо в Россию), - не договариваются.

 

[Мамука]

Фасадом, пользуясь твоей терминологией, это чтоб кому-то по фасаду, чтоб осетин вконец не нагнули. А так, как правильно заметил Субботин (либо в гроб, либо в Россию), - не договариваются.

откуда гроб взяли?

 

[Мамука]

Грузия начала крупномасштабный военный конфликт с Россией на своей территории.

обстрел ознаменовал начало ....

Какая разница на чьей территории?

разница большая. один е@@т другой дразнится.

утомили ей Богу

 

[Vladimir]

Какая разница на чьей территории? разница большая. один е@@т другой дразнится.

Алексей же вроде объяснил почему РА оказалась на территории в тот момент Грузии.

Россия в лице миротворцев там находилась на основании Дагомысских соглашений, которые сама и подписала. И сама же их денонсировала где-то через месяц после 080808. Вот, если бы, как цивилизованное государство, Грузия СНАЧАЛА денонсировала эти соглашения, а потом бы начала восстанавливать конституционный порядок, тогда, Саакашвили был бы кругом прав.

после обстрела миротворцев ГА,на помошь миротворцам вошла РА.

 

[bedyin]

после обстрела миротворцев ГА,на помошь миротворцам вошла РА.

Это не является основной причиной вступления РА в конфликт.
Официально была проведена "Операция по ПРИНУЖДЕНИЮ к миру" .т.к Грузия НАРУШИЛА статус кво который был зафиксирован в Дагомыских соглашениях.

 

[Мамука]

Алексей же вроде объяснил почему РА оказалась на территории в тот момент Грузии.

после обстрела миротворцев ГА,на помошь миротворцам вошла РА.

харе тупить господа офицеры!
никто мифотворцев не трогал пока сами не открыли огонь и не нарушили свой т.н. нейтралитет, официально встав на сторону сепаратистов. (наводчик на крыше.) знайте почему так произошло? не догадываетесь? нужно было оправдать вторжение.
РФ держала свой контингент месяц с лишним на границе после т.н. учении. почему она не увеличила свой континген во время обострения конфликта?
т.е. до того как грузинские войска вошли туда? имея на это право по тому же Дагомыскому соглашению, потому что нужны были жертвы.
почему у ваших дипломатов нет запасного колеса в машине? потому что нужна война.
почему Кулахметов разводил руками? потому что сценарии войны уже был написан.
почему она не пресекла поход т.н. абхазской армии в Кодори -потому что была на стороне апсуа.
почему она раздала паспорта гражданам на чужой территории. что бы оправдать вторжение.
и так далее и тому подобное ...

 

[Мамука]

Это не является основной причиной вступления РА в конфликт.
Официально была проведена "Операция по ПРИНУЖДЕНИЮ к миру" .т.к Грузия НАРУШИЛА статус кво который был зафиксирован в Дагомыских соглашениях.

соглашения нарушила РФ. пустив наводчика к себе на базу.

 

[irbis]

соглашения нарушила РФ. пустив наводчика к себе на базу.

да, эти сволочи еще и беженцев пускали на базу... По всем признакам были таки заинтересованной стороной, надо было ворота на ключ и охранение, как настоящие западные миротворцы. И рассматривать как проходит операция по наведению конституционного порядка одной из сторон конфликта.Блеск!

 

[Мамука]

да, эти сволочи еще и беженцев пускали на базу... По всем признакам были таки заинтересованной стороной, надо было ворота на ключ и охранение, как настоящие западные миротворцы. И рассматривать как проходит операция по наведению конституционного порядка одной из сторон конфликта.Блеск!

то что мифотворцы были заинтересованной стороной тут двух мнений быть не может. глупо это отрицать.
ты разницу между гражданским населением и наводчиком/корректировщиком не улавливаешь ?
или совсем мозг загадил зомбоящик?

 

[irbis]

или совсем мозг загадил зомбоящик?

да причем тут зомбоящик? Или мне этот же вопрос тебе переадресовать?Откуда ГА знала кто сидит на крыше?Я отвечу,нихера они не могли знать,они просто ипанули туда и все,а потом понеслась: придумывать причину что были "правы". По вашей версии они по-любому были не правы(миротворцы), потому что вступили с грузинами в бой,не важно,что это была их работа. Грузия начала БД и миротворцы не могли не вмешаться

 

[Aleksey_MSK]

обстрел ознаменовал начало ....

Ну да... Обстрел НЛО начали? Нет. Обстрел начала Грузия.

разница большая. один е@@т другой дразнится. утомили ей Богу

Ага.
Мамука, напомню тебе, с чего дискуссия началась.
Ты утверждал, что в докладе Тельявини нет того, что вооруженный конфликт (или, как мы тут неграмотно называли), войну, начала Грузия.
Тебе показали (и даже несколько раз), где об этом говориться.
После чего, ты начал лепить отмазки, типа:
- Грузия начала на своей территории (а, это, типа, и не начинала???!!!)
- Обстрел начался сам (И кто же его начал???!!!)
- Привел кучу примеров, что Россия тоже чего-то нарушала (а с этим, разве, кто спорил???!!!)

И, в результате, как ты не выкручивайся, факт остается фактом: в докладе Тельявини Грузия названа зачинщиком конфликта.

Вот, забавно, давно заметил. Россияне, когда видят очевидный негатив в отношении России (ну, там нарушила чего или неправильно поступила), как правило, спокойно принимают этот факт. А вот грузинские товарищи начинают выкручиваться и приводят иногда такие нелепые отмазки, что, хоть стой, хоть падай.

 

[kizole]

Грузия начала БД и миротворцы не могли не вмешаться

Меня удивляет другое, это количество особей, живущих в России, но продолжающих защищать преступления ГА и ГР

 

[Aleksey_MSK]

харе тупить господа офицеры! никто мифотворцев не трогал пока сами не открыли огонь и не нарушили свой т.н. нейтралитет, официально встав на сторону сепаратистов. (наводчик на крыше.) знайте почему так произошло? не догадываетесь? нужно было оправдать вторжение. РФ держала свой контингент месяц с лишним на границе после т.н. учении. почему она не увеличила свой континген во время обострения конфликта? т.е. до того как грузинские войска вошли туда? имея на это право по тому же Дагомыскому соглашению, потому что нужны были жертвы. почему у ваших дипломатов нет запасного колеса в машине? потому что нужна война. почему Кулахметов разводил руками? потому что сценарии войны уже был написан. почему она не пресекла поход т.н. абхазской армии в Кодори -потому что была на стороне апсуа. почему она раздала паспорта гражданам на чужой территории. что бы оправдать вторжение. и так далее и тому подобное ...

Мамука, я уже много раз говорил.
Если бы Грузия денонсировала Дагомысские соглашения ДО 080808, а не ПОСЛЕ, то, она была бы кругом права и, уверен, большинство россиян, по крайней мере, на этом форуме, поддержало бы ее действия, ибо, первейшая обязанность государства бороться с сепаратизмом.
Но, т.к. она этого не сделала, а, ИМХО, это ключевой момент всех этих событий, то, тебе остается только отмазки лепить и убеждать самого себя, что нарушение Грузией международного договора не имеет значения на фоне всех остальных событий.

 

[Мамука]

да причем тут зомбоящик? Или мне этот же вопрос тебе переадресовать?Откуда ГА знала кто сидит на крыше?Я отвечу,нихера они не могли знать,они просто ипанули туда и все,а потом понеслась: придумывать причину что были "правы". По вашей версии они по-любому были не правы(миротворцы), потому что вступили с грузинами в бой,не важно,что это была их работа. Грузия начала БД и миротворцы не могли не вмешаться

переадресация неактуальна ящик не смотрю. тем более грузинский.
наводчика можно вычислить. вояки тебе объяснят как.
даже не важно как они узнали, факт что он там был вполне достаточный

 

[gonchir]

Меня удивляет другое, это количество особей, живущих в России, но продолжающих защищать преступления ГА и ГР

В этом нет ничего удивительного.Вы думаете,они осознанно и с позиции правды реалий так себя ведут? Нет. Это обусловленно национальной корпоративностью и теплящимися надеждами,что подобная наглость прокатит в истории.Кого-то можно за людей не считать,кого-то можно просто перекричать,кого-то обмануть.Только лишь бы выгорело дельце.

 

[Мамука]

Ну да... Обстрел НЛО начали? Нет. Обстрел начала Грузия.

Ага.
Мамука, напомню тебе, с чего дискуссия началась.
Ты утверждал, что в докладе Тельявини нет того, что вооруженный конфликт (или, как мы тут неграмотно называли), войну, начала Грузия.
Тебе показали (и даже несколько раз), где об этом говориться.
После чего, ты начал лепить отмазки, типа:
- Грузия начала на своей территории (а, это, типа, и не начинала???!!!)
- Обстрел начался сам (И кто же его начал???!!!)
- Привел кучу примеров, что Россия тоже чего-то нарушала (а с этим, разве, кто спорил???!!!)

И, в результате, как ты не выкручивайся, факт остается фактом: в докладе Тельявини Грузия названа зачинщиком конфликта.

Вот, забавно, давно заметил. Россияне, когда видят очевидный негатив в отношении России (ну, там нарушила чего или неправильно поступила), как правило, спокойно принимают этот факт. А вот грузинские товарищи начинают выкручиваться и приводят иногда такие нелепые отмазки, что, хоть стой, хоть падай.

все замечательно. за исключением одного.
начала войну с иностранными войсками на своей территории(по тесту комиссии)
тебе это не кажется смешным?!

 

[Мамука]

Мамука, я уже много раз говорил.
Если бы Грузия денонсировала Дагомысские соглашения ДО 080808, а не ПОСЛЕ, то, она была бы кругом права и, уверен, большинство россиян, по крайней мере, на этом форуме, поддержало бы ее действия, ибо, первейшая обязанность государства бороться с сепаратизмом.
Но, т.к. она этого не сделала, а, ИМХО, это ключевой момент всех этих событий, то, тебе остается только отмазки лепить и убеждать самого себя, что нарушение Грузией международного договора не имеет значения на фоне всех остальных событий.

это потому что вам так выгодно.
нарушение Грузией имеет а остальные нарушения нет. по-грузински это называется ВИРЭШМАКОБА. - прямой перевод ослиная хитрость

 

[Aleksey_MSK]

все замечательно. за исключением одного. начала войну с иностранными войсками на своей территории(по тесту комиссии) тебе это не кажется смешным?!

А чего тут смешного?
Ты хочешь сказать, что нельзя развязать вооруженный конфликт с другим государством на своей территории?
Попроси Саакашвили заключить с США договор на аренду военной базы в Грузии. Пусть подождет, пока они там обустроятся, как следует, а потом, вдарит по этой базе градами.
После этого, можно начинать смеяться.

 

[Aleksey_MSK]

это потому что вам так выгодно.

Думаешь, на этом можно бабла поднять? Где выгода?

нарушение Грузией имеет а остальные нарушения нет.

Мамука, здесь, вроде, обсуждался факт, что в докладе Тельявини Грузия называется зачинщиком конфликта. Ты все никак не мог текст правильно прочитать.
Хочешь обсудить "остальные нарушения"? Без проблем. Открывай новую ветку, обсудим. Но, зачем же все в одну кучу мешать. Или это - ВИРЭШМАКОБА ???
Кстати, спасибо тебе за хорошее слово. Очень точно выражает некоторые вышеприведенные отмазки. Буду пользоваться.