Обсуждаем грузинские форумы

[смит]

у вас вроде были претензии на логику в суждения? ну, так что мешает:

Претензии и мешают.
Вспоминается:

Ну и чьи мозги чище?

Думаю, что мои :)

 

[Politruk]

Пробую объяснить. Понимаешь, проще всего объяснить на примере. Вот представь- мы с тобой живём в соседних квартирах. Всегда дружили. Потом однажды поругались. Сильно поругались, навсегда. У тебя появился кореш, который каждый день, приходя к тебе, серет мне под дверь. Угадай с трёх раз какова будет моя реакция? А тут именно такая ситуация. Мало того- Грузия не только не препятствует тому что США нам серут под дверь, а скорее даже уговаривает американцев сделать именно так. А потом громко возмущается реакцией России.
Обеспечьте нам условие чтобы приходящие к вам говнюки типа СШП не срали нам под дверь- и мы гарантировано забудем про ваше существование. Живите дальше как считаете нужным.

Пример не корректен
Дружили? Дружба это нечто иное, что было-далеко не дружба..
Просто вот вот взяли и поругались... :)))
Кореш появился наверное потому что кое-кто решил, что дружба означает отсутствие права думать и жить исходя не только из интересов другого, но и своих..Можете ли вы понять, что у Грузии есть СВОИ интересы и неучет этих интересов будет влечь дальнейшее отдаление...

и такое неоднократно слышали, видели и читали - включение дурачка, такая девственная наивность! ну, и какие у Грузии "есть СВОИ интересы"? вы бы по чаще обращались к истории своей Родины, то может вопросов не было бы, ибо увидели как Грузия решала свои интересы и чем для нее это оборачивалось... и только в составе РИ Грузия смогла реально решить свои интересы, правда ненадолго в исторических масштабах, т.к. оные же сама продала, продолжив историческую традицию виляния между сильных мира сего...

 

[gonchir]

Ну Политрук! Удавил!
Сровнял с землей и надписи не оставил.
Более, я полагаю, мы уважаемого Теймураза читать иметь удовольствие -не будем.

 

[Роберт]

ну, и какие у Грузии "есть СВОИ интересы"? вы бы по чаще обращались к истории своей Родины, то может вопросов не было бы, ибо увидели как Грузия решала свои интересы и чем для нее это оборачивалось... и только в составе РИ Грузия смогла реально решить свои интересы, правда ненадолго в исторических масштабах

Давно уже здесь не обсуждаются грузинские форумы, ну да ладно.
Но вот здесь я позволю с тобой не согласится. Разные периоды в истории Грузии были и 11 -13 век вплоть до нашествия Монголо-татар и Тамерлана, тому особенно подтверждение. Да и кроме Давида и Тамары, в Грузии еще пара тройка сильнейших царей, личностей, было. Да и территорию на тот момент Грузия имела больше чем вместе взятые Русские княжества. Да не повезло, пришла страшная сила с востока, волнами методично прокатилась, по Грузии, захлестнула, начиная с Хунанской битвы( Субудай, Джебе) кстати очень упорной не в пример с битвой на Калке, Джелал ад-Дин со своими туркменами, монстр еще тот был, самим монголам тогда давал прикурить. И кончая многочисленными жесточайшими, разрушительными походами-рейдами Тимура, разорила, расстроила эта лавина богатейшую, процветающую страну, с сильнейшей Армией. В Русь не пошел, до Ельца лишь, отскочили ведь. Кто тогда мог устоять против этой силищи? Весь мир трепетал. Не оправились, не смогли больше грузины как следует на ноги стать. Не нашлось мощных лидеров, личностей, обстоятельства, все против было. Всегда я говорил, о роли личности в истории. Ни Ивана Грозного, ни Петра 1, ни Екатерины 2... своего не нашлось. Россия ведь то же висела на волоске лет 150-200, даже после ига, как маятник все качалось. Но выстояли, приросли да еще как. Бандиты и разбойники, как не удивительно подсобили, Ермак ин компани, имеется ввиду естественно.
Многое, очень многое как и в жизни-судьбе простого человека, так и в судьбах государств, народов частенько зависит от удачи и везения, от раскладов самых непредсказуемых.
Так что не будем ребята, все в этой жизни, истории неоднозначно, и не надо о нац. исключительности, или наоборот говорить.

 

[alexxx_old]

ну, и какие у Грузии "есть СВОИ интересы"? вы бы по чаще обращались к истории своей Родины, то может вопросов не было бы, ибо увидели как Грузия решала свои интересы и чем для нее это оборачивалось... и только в составе РИ Грузия смогла реально решить свои интересы, правда ненадолго в исторических масштабах

Давно уже здесь не обсуждаются грузинские форумы, ну да ладно.
Но вот здесь я позволю с тобой не согласится. Разные периоды в истории Грузии были и 11 -13 век вплоть до нашествия Монголо-татар и Тамерлана, тому особенно подтверждение. Да и кроме Давида и Тамары, в Грузии еще пара тройка сильнейших личностей, царей было. Да и территорию на тот момент Грузия имела больше чем вместе взятые Русские княжества. Да не повезло, пришла страшная сила с востока, волнами методично прокатилась, по Грузии, захлестнула начиная с Хунанской битвы( Субудай, Джебе) кстати очень упертой не в пример с битвой на Калке, Джелал ад-Дин со своими туркменами и кончая многочисленными жесточайшими походами-рейдами Тимура разорила, расстроила богатейшую, процветающую страну, с сильнейшей Армией. В Русь не пошел, до Ельца лишь, отскочили ведь. Кто тогда мог устоять против этой силищи? Не оправились, не смогли больше грузины как следует на ноги стать. Не нашлось мощных лидеров, личностей, обстоятельства все против были. Всегда я говорил, о роли личности в истории. Ни Ивана Грозного, ни Петра 1, ни Екатерины 2... своего не нашлось. Россия ведь то же висела на волоске лет 150-200, как маятник все качалось. Но выстояли, приросли да еще как, бандиты и разбойники, как не удивительно подсобили. Ермак ин компани, имеется ввиду естественно.
Многое, очень многое как и в жизни-судьбе простого человека, так и в судьбах государств, народов частенько зависит от удачи и везения, от раскладов самых непредсказуемых.
Так что не будем ребята, все в этой жизни, истории неоднозначно, и не надо о нац. исключительности, или наоборот говорить.

 

[gonchir]

ну, и какие у Грузии "есть СВОИ интересы"? вы бы по чаще обращались к истории своей Родины, то может вопросов не было бы, ибо увидели как Грузия решала свои интересы и чем для нее это оборачивалось... и только в составе РИ Грузия смогла реально решить свои интересы, правда ненадолго в исторических масштабах

Давно уже здесь не обсуждаются грузинские форумы, ну да ладно.
Но вот здесь я позволю с тобой не согласится. Разные периоды в истории Грузии были и 11 -13 век вплоть до нашествия Монголо-татар и Тамерлана, тому особенно подтверждение. Да и крюоме Давида и Тамары, в Грузии еще пара тройка сильнейших царей, личностей, было. Да и территорию на тот момент Грузия имела больше чем вместе взятые Русские княжества. Да не повезло, пришла страшная сила с востока, волнами методично прокатилась, по Грузии, захлестнула, начиная с Хунанской битвы( Субудай, Джебе) кстати очень упорной не в пример с битвой на Калке, Джелал ад-Дин со своими туркменами, монстр еще тот был, самим монголам тогда давал прикурить. И кончая многочисленными жесточайшими, разрушительными походами-рейдами Тимура, разорила, расстроила эта лавина богатейшую, процветающую страну, с сильнейшей Армией. В Русь не пошел, до Ельца лишь, отскочили ведь. Кто тогда мог устоять против этой силищи? Весь мир трепетал. Не оправились, не смогли больше грузины как следует на ноги стать. Не нашлось мощных лидеров, личностей, обстоятельства, все против было. Всегда я говорил, о роли личности в истории. Ни Ивана Грозного, ни Петра 1, ни Екатерины 2... своего не нашлось. Россия ведь то же висела на волоске лет 150-200, даже после ига, как маятник все качалось. Но выстояли, приросли да еще как. Бандиты и разбойники, как не удивительно подсобили, Ермак ин компани, имеется ввиду естественно.
Многое, очень многое как и в жизни-судьбе простого человека, так и в судьбах государств, народов частенько зависит от удачи и везения, от раскладов самых непредсказуемых.
Так что не будем ребята, все в этой жизни, истории неоднозначно, и не надо о нац. исключительности, или наоборот говорить.

Все хорошо, все правильно написал.
За одним маленьким уточнением.
Нынешняя Грузия к

кроме Давида и Тамары, в Грузии еще пара тройка сильнейших царей, личностей

имеет такое же отношение,Как я к Ермаку.
То есть нельзя вычленять личности, народы ,страны ТОГО времени и проецировать на сегодняшние реалии.
Ход истории - не игра в интернет-паук, назад , на ход, не вернуть и не переиграть.
И сожалеть о том, что де не нашлось сильной личности на определенном историческом этапе- пустое.
Она либо есть, либо - нет.
А почему? Вот интересный вопрос.
И тут , вероятно, можно говорить о жизненной силе, о целеполагании, о устремлениях целого народа.

 

[Роберт]

И Грузия-грузины имеют отношение к тому историческому периоду, тем личностям, как впрочем и ты как русский-россиянин и Россия к Ермаку. Это мое мнение, твердое причем.

То есть нельзя вычленять личности, народы ,страны ТОГО времени и проецировать на сегодняшние реалии.

И с чего ты взял, что я что то вычленяю и проецирую. Я изложил свое видение хода истории двух стран. Можно например продолжить и по другим.
Как взлетела и приземлилась например та же Македония.

И сожалеть о том, что де не нашлось сильной личности на определенном историческом этапе- пустое.

И сожаление, где ты увидел? Констатация фактов всего лишь. Сожалеть или завидовать, вот это действительно пустое. Историю не изменишь и не перепишешь, хотя очень многие дурни-глупцы пытаются.

И тут , вероятно, можно говорить о жизненной силе, о целеполагании, о устремлениях целого народа.

Да если бы только это.
Но я все же считаю, роль личности-личностей основополагающей. А еще преемственность.
Примеров? Тьма.

 

[Роберт]

Не по теме, не по теме давно.
В историю, надо бы. И там можно порассуждать.
Целенаправленный, устремленный ли народ немцы например были, особенно в в 30-40 -х прошлого столетия ? И что из этого получилось?
Или как бы выглядела Русь, что бы с ней было, после 7 или 10(разные оценки походов на Грузию) нашествий Тамерлана. А так два татарских хватило в течении всего то двух лет, и почти 250 лет, дань , будьте любезны. И это еще по божески. А тот волчара, отлежится, откормит табуны, рядышком, в Карабахе и опять по новой огнем и мечом и до нитки, до кирпичика... .
Перенесите в историю.
Можно назвать, "Ход истории, судьбы стран и народов" например

 

[Irakly Jip]

Привет имперцы! Я тут выпил немного и решил зайти и высказаться))
Ну вы и больные на голову, чессное слово, блин.
Особенно кисоле и прапор))
Ну чего вы копошитесь в моей личной жизни? Что вас интересует? Я вам все расскажу если хотите. Я открыт, мои ФИО и адрес вы уже знаете, мою физиономию тоже. Я не боюсь вас и если нужно знать какие у меня были автомобили, то могу рассказать. Вольво, у меня были целых два, ситроен тоже, фольскваген. Все прально кисоле наковырял. Штирлиц епта хахаха)) Четверка не моя была, а рабочая, я в интернет магазине работал и на меня ее оформили, я уехал из мордора в 2002 году, я оставил гендоверенность и ее в 2004 году переоформили. Ну что еще интересует?
Кисоле, если ты не сыкло, то скажи свою фамилию и свое фото покажи. Ладно, пошел я к себе. Не скучайте, путинцы.

 

[gonchir]

немцы
Во времена римской империи- куча племен, связанных общими драчками, склоками.
При Вильгельме- европейская нация, претендующая на первенство в Европе, да и во всем мире.
Таковой и остается, несмотря на Гитлера и нацизм и последовавший полный разгром.
Весьма дисциплинированная и целеустремленная нация.
Что получилось?
Ведущая сила 300-миллионного ЕС.
И позиций своих сдавать - даже запаха не наблюдается.

Русские
Такая же куча сброда, что и немцы , в свое время.
Иван Грозный,Минин и Пожарский, Петр 1, Романовы.
Прирост территорий- наиболее успешный в человеческой истории опыт создания колониальной империи.
Врагов во все времена хватало. И в масштабах, куда более значимых, чем у грузин.
Вклад в общемировую культуру - сравним ый с немецким, английским.
.

 

[gonchir]

Вольво, у меня были целых два, ситроен

Наверное, всегда мечтал о большом черном джипе.
Но , видимо, слишком любил выпить.

 

[Игорь]

Привет имперцы!

Привет, зомби !)))

Я тут выпил немного и решил зайти и высказаться))

Немного ? А в России это считается "ужраться вусмерть" ! Лучше Вам вообще не пить...)))

Ну вы и больные на голову, чессное слово, блин.
Особенно кисоле и прапор))

Ну больные так больные.... только после "прапора" могу ли я Вас называть "свинорылым" ? На досуге в зеркало на себя посмотрите...)))

Я открыт, мои ФИО и адрес вы уже знаете, мою физиономию тоже. Я не боюсь вас и если нужно знать какие у меня были автомобили, то могу рассказать. Вольво, у меня были целых два, ситроен тоже, фольскваген. Все прально кисоле наковырял. Штирлиц епта хахаха)) Четверка не моя была, а рабочая, я в интернет магазине работал и на меня ее оформили, я уехал из мордора в 2002 году, я оставил гендоверенность и ее в 2004 году переоформили. Ну что еще интересует?

Честно ? Да и это неинтересно... Боюсь, что Вы просто никому не интересны !

Не скучайте, путинцы.

Пока есть мишисты - для нас развлекухи хватит !)))

 

[Luka]

Привет имперцы! Я тут выпил немного и решил зайти и высказаться))

общаться пришел, или, как всегда, сопли жевать?

 

[kuslin2]

Особенно кисоле и прапор))

Надо было в армии не собак гонять, а службу служить - до сих пор в погонах и званиях ни на раз ни бум-бум..
Звездочки у прапорщика очень маленькие и они вдоль погона - неуч старый...

 

[Luka]

Ну чего вы копошитесь в моей личной жизни?

от куда у тебя ЛИЧНАЯ жизнь? Ты ж всю ее променял на революционную деятельность. И, похоже, тебе насрать, что безуспешно, т.е. коту под хвост.

Зато, аватарка у тебя классная, подписи не хватает- "Два дебила-это сила!"(с)

 

[Luka]

Кисоле, если ты не сыкло, то скажи свою фамилию и свое фото покажи.

О! Герой, мля.... А если он скажет, в Штаты поедешь? У тебя же денег до Сочи не хватит, а смелости до Гори!

Давай я скажу свою, в Питер приедешь?

 

[Игорь]

Кисоле, если ты не сыкло, то скажи свою фамилию и свое фото покажи.

Я полагаю - будет что-то ужасное ! Ну, почти как в 2008-м... Вы-же тогда 58 армию крушили ?))) Кого ни возими из инет-бойцов - всяк герой ! На словах....
Вам мои координаты скинуть ? Или свои дадите ? Я в Тбилиси - легко ! Так как ? Слабак ?)))

 

[Теймураз]

"Сровнял с землей и надписи не оставил.
Более, я полагаю, мы уважаемого Теймураза читать иметь удовольствие -не будем"
Для этого нужно обладать кое чем
Для примера, из спича поллитрука: "ну, и какие у Грузии "есть СВОИ интересы"?" и "ибо увидели как Грузия решала свои интересы" Половина мозга не ведает что творит другая половина...
Вот именно эта алогичность суждений и вызывает неприятие и невозможность вас рассматривать как достойных уважения оппонентов по дискуссии
Как можно нормально относится к человеку (человек ли он), заявляющему, а чо тут такого-молились бы на русском языке...Как бы ВЫ ВСЕ относились бы если бы я вам сказал бы типа -а чо вы так сопротивлялись в 41-45 годах..Для нас это одно и то же
Для вас мысль о наличии у Грузии СВОИХ интересов кощунственна, не говоря о каком-либо их учете в двусторонних отношениях..Вы пытались сделать нас себе подобными, отсюда и руссификация, и лишение одной из опор нации -нашей церкви, и не имеет значения в каком она была состоянии, вы вместо помощи как церкви-сестре вы её просто упразднили, и после задаетесьвопросом -а чО
вы пытаетесь все время говорит с позиции некоего старшего брата, но это вы сами решили что вынам братья....И сами сокрушаетесь потому что вам говорят-не брат ты мне, не был и вряд ли уже будешь...Тяжело, когда рушатся вами же созданные мифы, которыми была наполнена вся ваша жизнь...Мы видим в вас гопников из подворотни, которые могут самоутверждаться только через унижение других...В этом ваше уже ставшее классическим -а чО..епта
Я очень долго пытался сформулировать, описать ваш метод ведения дискуссий, но как-то попалась одна цитата из воспоминаний иностранца 17 века (только не говорите, что он ничего не мог по определению сказать о вас (анмасс) хорошего):
"...Все, что бы они ни говорили, они считают незыблемым и твердым и, более того, они при переговорах не позволяют возражать себе, не придерживаются никакого порядка, но говорят необдуманно обо всем сразу, бросаются то туда, то сюда, смотря по тому, что придет им в голову, не удостаивают внимательно выслушать чужие слова, перебивают, действуют в своих интересах, рассматривают только то, что предлагают сами; а если предложат что-нибудь, что им не нравится, они говорят, что это вздор и не имеет никакого отношения к делу; они думают хорошо только о себе и остальных по сравнению с собой считают ничем... "
Думаю, что это причина нежелания дальнейшего общения

 

[gonchir]

"Сровнял с землей и надписи не оставил.
Более, я полагаю, мы уважаемого Теймураза читать иметь удовольствие -не будем"
Для этого нужно обладать кое чем
Для примера, из спича поллитрука: "ну, и какие у Грузии "есть СВОИ интересы"?" и "ибо увидели как Грузия решала свои интересы" Половина мозга не ведает что творит другая половина...
Вот именно эта алогичность суждений и вызывает неприятие и невозможность вас рассматривать как достойных уважения оппонентов по дискуссии
Как можно нормально относится к человеку (человек ли он), заявляющему, а чо тут такого-молились бы на русском языке...Как бы ВЫ ВСЕ относились бы если бы я вам сказал бы типа -а чо вы так сопротивлялись в 41-45 годах..Для нас это одно и то же
Для вас мысль о наличии у Грузии СВОИХ интересов кощунственна, не говоря о каком-либо их учете в двусторонних отношениях..Вы пытались сделать нас себе подобными, отсюда и руссификация, и лишение одной из опор нации -нашей церкви, и не имеет значения в каком она была состоянии, вы вместо помощи как церкви-сестре вы её просто упразднили, и после задаетесьвопросом -а чО
вы пытаетесь все время говорит с позиции некоего старшего брата, но это вы сами решили что вынам братья....И сами сокрушаетесь потому что вам говорят-не брат ты мне, не был и вряд ли уже будешь...Тяжело, когда рушатся вами же созданные мифы, которыми была наполнена вся ваша жизнь...Мы видим в вас гопников из подворотни, которые могут самоутверждаться только через унижение других...В этом ваше уже ставшее классическим -а чО..епта
Я очень долго пытался сформулировать, описать ваш метод ведения дискуссий, но как-то попалась одна цитата из воспоминаний иностранца 17 века (только не говорите, что он ничего не мог по определению сказать о вас (анмасс) хорошего):
"...Все, что бы они ни говорили, они считают незыблемым и твердым и, более того, они при переговорах не позволяют возражать себе, не придерживаются никакого порядка, но говорят необдуманно обо всем сразу, бросаются то туда, то сюда, смотря по тому, что придет им в голову, не удостаивают внимательно выслушать чужие слова, перебивают, действуют в своих интересах, рассматривают только то, что предлагают сами; а если предложат что-нибудь, что им не нравится, они говорят, что это вздор и не имеет никакого отношения к делу; они думают хорошо только о себе и остальных по сравнению с собой считают ничем... "
Думаю, что это причина нежелания дальнейшего общения

Похвально.
Не сдаешься, уже хорошо.
Церковных вопросов, так подавляюще на тебя действующих, затрагивать не буду. Хотя , есть прецендент, когда народы весьма быстро перетекали ,например,из католицизма в протестантизм и ничего- идентичности при этом не теряли.
Теперь к нам.
Спокойно сформулируй, что вам нужно?
По стараюсь,с помощью товарищей и совести, спокойно ответить- что возможно , в плане интересов Грузии ,и что ,нет.

 

[Роберт]

Алексей в "Истории", мой ответ.

Что касается очередной выходки нашего Иракли, так это опять слово не мужа, а неполовозрелого подростка.
Обсуждать? В принципе неприлично, не по мужски. Уж лучше , простительней нагрубить, ну это как по мне.
Но учитывая, ту степень неприязни которую вызвал по отношению к себе этот человек у очень многих, думаю многое простительно. Тем более воспользовавшись для устранения оппонентов-противников, такой маленькой кнопочкой, так подленько и примитивненько.
Как говорится что посеешь, то и пожнешь. С подлецами чаще и поступают по подлому, ибо табу уже практически нет.