Независимые Абхазия и Южная Осетия

[dimkach]

Это внутренние проблемы России.

Интересно..... :) Почему - то внутренние проблемы Грузии, которые никак не касаются РФ, вы тут обсуждаете взахлеб, а проблемы "внутренние" России, которые напрямую касаются Грузии, вы обсуждать не хотите, так как слив очевиден.

 

[dimkach]

Сакози почему то сказал ,что сейчас Грузия свободна
Россия не выполняет,по тому ,что по её мнению после признания она там находится законно на основании новых договоренностей.
На каком основании например в Косово находится одна из самых больших баз ША в ЕС?

Саркози лично серьезно слил Грузию перед Россией в последнее время. Но не понимаю, как можно говорить о невыполнении договора подписанного РФ и Грузией в одностороннем порядке на основании того, что кто-то там что-то считает.... И после этого, вы опятьт будете тыкать нам в нос какие-то Дагомысские соглашения???

 

[bedyin]

Бедуин, ну на форуме ГОЛ - меня забанили именно за то, что я высказал позицию, которая была неугодна модераторам - выходцам из Абхазии... Но об этом не хочу говорить тут, не хочу выносить сор из избы. Поэтому - говорю это к тому, что там банят не только русских, но и грузин.

А я и не говорил ,что банят по нац признаку.там банят за позицию.

Меня первый раз забанили только за одно выражение "Крым это Крым" видетели у себя в Украине я могу так говорить а вот там не имею право ,так как я тем самым разжигаю сепаратистки настроения в Украине.

 

[bedyin]

Интересно..... :) Почему - то внутренние проблемы Грузии, которые никак не касаются РФ, вы тут обсуждаете взахлеб, а проблемы "внутренние" России, которые напрямую касаются Грузии, вы обсуждать не хотите, так как слив очевиден.

Почему не обсуждали ,ЛИЧНО я сказал ,что Медведев тогда даже нарушил Конституцию ,но опять таки это внутреннее дело России .

 

[Aleksey_MSK]

Поэтому - говорю это к тому, что там банят не только русских, но и грузин.

Там банят не по национальности, а за взгляды, если они не совпадают со взглядами владельцев форума. Хотя, я, если честно, весьма удивлен, узнав, что и тебя там забанили, читая твои посты на нашем форуме.
Наверное, ты - недостаточно стойкий саакашвиливец и все-таки думаешь, а не слепо идешь Генеральным Курсом.

 

[Vitas]

строительство оборонительных сооружений было запрещено договорённостями. именно по той причине которую озвучил Иракли.
подозреваю что Вы тов. Витас абсолютно гражданский человек и в военном деле ничего не понимаете.

Строительство оборонительных сооружений было запрещено в зоне конфликта, а у Гори и у Тбилиси никто грузинам не может запретить ничего строить - это не зона конфликта и не попадает под юрисдикцию Дагомысских соглашений.

 

[Vitas]

Я тоже абсолютно гражданский человек, но вот для меня очевидно, что когда ремонтируется ж/д полотно в Абхазии (вдруг, ни с того ни с сего), проводятся военные учения вблизи Цхинвальского региона на приграничной территории в РФ, строятся оборонительные коммуникации в самом Цхинвальском регионе, происходит так называемая "ротация миротворцев", а посути ввод дополнительных сил в "миротворческий" контингент - это подготовка к войне.

А вот эти шаги как раз говорят агрессору, готовящему операцию по восстановлению "конституционного порядка" - "Ребята не лезьте !"
Мы готовы !
Если полезете - у нас есть оборонительные сооружения, где вас задержат, у нас готовы рокады и железные дороги для пререброски войск в случае вашего нападения. Мы их демонстративно отремонтируем силами военных железнодорожников, а не силами командированных российских гражданских гастарбайтеров-железнодорожников(как бы мы сделали, если хотели бы скрыть эту операцию). Мы ничего не скрываем ! Мы готовы !!
Не лезьте !!
Не верите ?
Хорошо - вот Вам учения - смотрите наши войска готовы! Мы ничего не скрываем !
Не лезьте !!!
Опять не верите ? Уже втихушку стянули войска и начали пристреливать наши огневые точки ?
Вот вам публичная эвакуация людей из зоны конфликта.
Не лезьте !!!! Мы готовы !!!!

.....
Полезли !?
Ну получите ... Мы Вас предупреждали ...

 

[kartlos]

Но вы проживаете в Грузии или РФ?

Я не в РФ и прекрати задавать личные вопросы. В постах возникла тема заслужили ли грузины наказания. Хотел немного остановится на нём, предварительно ответив на вопрос, а виноваты ли грузины? Возможны два ответа; да и нет.
Если нет, то значит что вокруг них живут исключительно плохие народы, враги одним словом. А значит реакции грузин физиологичны, они "реагируют на раздражители", значит им думать ни о чём не надо, только дождаться "спасителя", который их обманет в очередной раз. В 18 это были немцы, англи, французы и потери земель. Сегодня это амери с туалетной бумагой и опять потерей территорий. А на горизонте опять маячит риск потерь.
Если да, грузины виноваты, то окажется что соседи не совсем враги, а вполне нормальные нации с которыми надо уметь дружить без слепого доверия, но и без предвзятых обид и претензий. Если да, то надо самим себе, как нации, ответить на многие вопросы: как случилось, что позволили себе поджечь пр. Руставели, чем замутили их сознание что пали ниц перед белой лисой, почему позволили кому то играть спичками в 2008.
Вот после ответа самих грузин на вопрос: а виноваты ли грузины, будет дан правильный ответ на вопрос: заслужили ли грузины наказания

 

[dimkach]

Я не в РФ и прекрати задавать личные вопросы. В постах возникла тема заслужили ли грузины наказания. Хотел немного остановится на нём, предварительно ответив на вопрос, а виноваты ли грузины? Возможны два ответа; да и нет.
Если нет, то значит что вокруг них живут исключительно плохие народы, враги одним словом. А значит реакции грузин физиологичны, они "реагируют на раздражители", значит им думать ни о чём не надо, только дождаться "спасителя", который их обманет в очередной раз. В 18 это были немцы, англи, французы и потери земель. Сегодня это амери с туалетной бумагой и опять потерей территорий. А на горизонте опять маячит риск потерь.
Если да, грузины виноваты, то окажется что соседи не совсем враги, а вполне нормальные нации с которыми надо уметь дружить без слепого доверия, но и без предвзятых обид и претензий. Если да, то надо самим себе, как нации, ответить на многие вопросы: как случилось, что позволили себе поджечь пр. Руставели, чем замутили их сознание что пали ниц перед белой лисой, почему позволили кому то играть спичками в 2008.
Вот после ответа самих грузин на вопрос: а виноваты ли грузины, будет дан правильный ответ на вопрос: заслужили ли грузины наказания

Картлос, виноваты ли грузины в чем? Что не хотели более российской коррупции, хамства, указаний и всеобщего российского бардака, включая продажную милицию, пардон, уже полицию у себя в стране? Виноваты в том, что не хотели жить с тем, кто решает, сколько часов в сутки у тебя в квартире будет эл. энергия, будет ли у тебя газ или дровяная печка? Виноваты в том, что не хотели у себя российских солдат? Виноваты в том, что хотели строить нормальные равноценные отношения и с Западом и с Россией? Виноваты ли грузины в том, что хотели жить в своей стране, работать и получать за свою работу деньги, развивать туризм, строить дороги, облагораживать города и села? Если в этом виноваты грузины - то ДА, они виноваты в этом. С современной РФ нам не по пути!!! Если кому-то по пути - пусть докажет, какие плюсы сегодня от того, что Грузия откажется от курса в Европу и опять поселит у себя российский сапог?

 

[dimkach]

А вот эти шаги как раз говорят агрессору, готовящему операцию по восстановлению "конституционного порядка" - "Ребята не лезьте !"
Мы готовы !
Если полезете - у нас есть оборонительные сооружения, где вас задержат, у нас готовы рокады и железные дороги для пререброски войск в случае вашего нападения. Мы их демонстративно отремонтируем силами военных железнодорожников, а не силами командированных российских гражданских гастарбайтеров-железнодорожников(как бы мы сделали, если хотели бы скрыть эту операцию). Мы ничего не скрываем ! Мы готовы !!
Не лезьте !!
Не верите ?
Хорошо - вот Вам учения - смотрите наши войска готовы! Мы ничего не скрываем !
Не лезьте !!!
Опять не верите ? Уже втихушку стянули войска и начали пристреливать наши огневые точки ?
Вот вам публичная эвакуация людей из зоны конфликта.
Не лезьте !!!! Мы готовы !!!!

.....
Полезли !?
Ну получите ... Мы Вас предупреждали ...

Вы, ребята (русские солдаты и вообще РФ), в зоне конфликтов должны были выполнять исключительно МИРОТВОРЧЕСКИЕ функции, а не в нарушение всех возможных соглашений устраивать театр с выходом на поклон в конце спектакля. Все то, что ты описал выше, добавь к этому еще и раздачу в СРОЧНОМ ПОРЯДКЕ паспортов РФ населению регионов - НЕ ЗАКОННО и ГУБИТЕЛЬНО было для МИРА в регионе изначально!

 

[dimkach]

Там банят не по национальности, а за взгляды, если они не совпадают со взглядами владельцев форума. Хотя, я, если честно, весьма удивлен, узнав, что и тебя там забанили, читая твои посты на нашем форуме.
Наверное, ты - недостаточно стойкий саакашвиливец и все-таки думаешь, а не слепо идешь Генеральным Курсом.

Видимо, да еще и "предатель", который уехал жить в Европу :)

Я просто задавал там неудобные вопросы в адрес георджии онлайн, а именно, почему на сайте во время войны шла абсолютно абсурдная информация о ходе боевых действий? Создавалось такое впечатление, что наши части уже штурмуют Владикавказ и уже идут на Москву. А по утру они проснулись и нашли русские танки в г. Гори. Позорная и лживая пропаганда - как пример с грузинской стороны.

 

[bedyin]

кто решает, сколько часов в сутки у тебя в квартире будет эл. энергия, будет ли у тебя газ или дровяная печка

Простите откуда такие познания о современной России?
У моих родственников которые живут в селе на Урале всю жизнь не было газа ,теперь есть.

Кстати ,а почему в посте нет ни одного слова про медведей на улице и пьяных с балалайками?

 

[bedyin]

Вы, ребята (русские солдаты и вообще РФ), в зоне конфликтов должны были выполнять исключительно МИРОТВОРЧЕСКИЕ функции, а не в нарушение всех возможных соглашений устраивать театр с выходом на поклон в конце спектакля. Все то, что ты описал выше, добавь к этому еще и раздачу в СРОЧНОМ ПОРЯДКЕ паспортов РФ населению регионов - НЕ ЗАКОННО и ГУБИТЕЛЬНО было для МИРА в регионе изначально!

По всей видимости Грузия хотела ,что рос.миротворцы поступили как голландцы в Сребрянице?

 

[dimkach]

Я не в РФ и прекрати задавать личные вопросы.

И еще, я по-моему вежливо поставил тот вопрос и предупредил о том, что если вопрос не удобный, его можно проигнорировать... А вот твой менталитет и то, как ты отвечаешь на вопросы, очень похожи на менталитет и почерк Отарика Кушанашвили - редкого идиота и хулигана. Ничего личного!

 

[dimkach]

Простите откуда такие познания о современной России?
У моих родственников которые живут в селе на Урале всю жизнь не было газа ,теперь есть.

Да не про РФ я... В России то теперь дОжили до того, что в основном в стране есть газ и эл. энергия, просто при массовой коррупции в Грузии во времена, когда Грузия и Россия "дружили", несмотря на точно такую же оккупацию и ЮО и Абхазии русскими, несмотря на то, что РФ воевала в Абхазии против Грузии, вообщем во времена "дружбы" в Грузии был хаос, бардак, коррупция и бандитизм. Не имея эл. энергии более 4 часов в сутки в самом Тбилиси, шел ее экспорт в Турцию, а деньги в карманы "царьков". Во как!

 

[bedyin]

Да не про РФ я... В России то теперь дОжили до того, что в основном в стране есть газ и эл. энергия, просто при массовой коррупции в Грузии во времена, когда Грузия и Россия "дружили", несмотря на точно такую же оккупацию и ЮО и Абхазии русскими, несмотря на то, что РФ воевала в Абхазии против Грузии, вообщем во времена "дружбы" в Грузии был хаос, бардак, коррупция и бандитизм. Не имея эл. энергии более 4 часов в сутки в самом Тбилиси, шел ее экспорт в Турцию, а деньги в карманы "царьков". Во как!

Классный вывод.

Оказывается коррупция в Грузии только от того ,что дружили с Россией.

Самому то не смешно?

"Это когда я в туалете буду мимо унитаза ходить ,вот тогда у меня дома начнется разруха".(С)

Взялись сейчас за борьбу с коррупцией ,молодцы ,но это не от того ,что с Россией разосрались.

Так можно и под итожить по другому ,
Например .В Грузии не стало коррупции только по тому ,что лишилась 20% территории,ведь там она сейчас процветает.
Вывод ,значит это благо для Грузии.

 

[kartlos]

Картлос, виноваты ли грузины в чем?

На этот вопрос вправе ответить только грузины ответственные за принятие тех или иных решений и перед своими соплеменниками, не перед тобой или мной

Что не хотели более российской коррупции, хамства, указаний и всеобщего российского бардака, включая продажную милицию, пардон, уже полицию у себя в стране? Виноваты в том, что не хотели жить с тем, кто решает, сколько часов в сутки у тебя в квартире будет эл. энергия, будет ли у тебя газ или дровяная печка? Виноваты в том, что не хотели у себя российских солдат?

Демагогия. Россия не навязывалась ни на одно из этих "преступлений" столь подробно перечисленных.

Виноваты в том, что хотели строить нормальные равноценные отношения и с Западом и с Россией?

В первую очередь они обязаны были строить нормальные отношения с осетинами, абхазами и т.д. с десяток пунктов, а потом с западом стараясь не вредить русским. Не лесть на рожон.

Виноваты ли грузины в том, что хотели жить в своей стране, работать и получать за свою работу деньги, развивать туризм, строить дороги, облагораживать города и села?

Кто мешает? Иди строй, расти, воспитывай.

Если в этом виноваты грузины - то ДА, они виноваты в этом. С современной РФ нам не по пути!!!

Опять демагогия, надо не "с РФ нам не по пути", а поперёк пути. Ну и РФ прошлась катком по Грузии, даже не заметив этого.

Если кому-то по пути - пусть докажет, какие плюсы сегодня от того, что Грузия откажется от курса в Европу и опять поселит у себя российский сапог?

Ты наверное хотел сказать "откажется от Европы и начнёт строить свой хуторок на задворках РФ"? Мне кажется русские будут в "восторге" от такой перспективы. Другое дело нормальные цивилизованные отношения которых не видать.

 

[dimkach]

Стоп стоп стоп.... Пока Россия главенствовала в Грузии, Грузия развивалась по российскому сценарию. Затем, Грузия выбрала дорогу интеграции в Евросоюз. На самом деле - Грузии не видать Евросоюза, как своих ушей, но стремиться к тому, чтобы у тебя в стране был порядок никто не запретил. Так вот, что я хочу сказать - Россия была бы ПРОТИВ такого порядка в Грузии. России не нужны вассалы, кто развивается успешно и у кого в стране нет хотя бы такого же бардака, как и в самой России.

 

[bedyin]

Стоп стоп стоп.... Пока Россия главенствовала в Грузии, Грузия развивалась по российскому сценарию. Затем, Грузия выбрала дорогу интеграции в Евросоюз. На самом деле - Грузии не видать Евросоюза, как своих ушей, но стремиться к тому, чтобы у тебя в стране был порядок никто не запретил. Так вот, что я хочу сказать - Россия была бы ПРОТИВ такого порядка в Грузии. России не нужны вассалы, кто развивается успешно и у кого в стране нет хотя бы такого же бардака, как и в самой России.

Мхедриони тоже россияне?

 

[Уралец]

Вы, ребята (русские солдаты и вообще РФ), в зоне конфликтов должны были выполнять исключительно МИРОТВОРЧЕСКИЕ функции, а не в нарушение всех возможных соглашений устраивать театр с выходом на поклон в конце спектакля. Все то, что ты описал выше, добавь к этому еще и раздачу в СРОЧНОМ ПОРЯДКЕ паспортов РФ населению регионов - НЕ ЗАКОННО и ГУБИТЕЛЬНО было для МИРА в регионе изначально!

Димкач, тебе предлагали посмотреть законность/незаконность выдачи паспортов. Каким тогдашним законом выдача российских паспортов запрещалась ?

http://www.fms.gov.ru/documents/grazhdanstvo/
проживавшие и проживающие, в государствах, входивших в состав СССР, не получившие гражданства этих государств лица без гражданства, бывшие граждане СССР (пункт «б» части 1 статьи 14);