Какую цель преследовал М.Саакашвили, отдавая приказ на ввод войск в Ю.Осетию 080808?

[Мамука]

Я разве это отрицаю. Так пусть и Саакашвили просто помолчит, мы это оценим. Он же, чем больше времени проходит после войны, сочиняет все новые и новые истории. Теперь уже, вроде, как армия Грузия победила в той войне

а по моему это уже ты сочиняешь
где он такое говорил?

 

[Vladimir]

Если целью грузинского руководства был захват Южной Осетии, то почему операция была начата именно в ночь с 7 на 8 августа? Почему не в другое время? Не в другой день?

это вопрос похож на другой вопрос- почему гитлеровская армия напала не 25 мая не 31 июля а именно 22 июня.

 

[Субботин]

а по моему это уже ты сочиняешь
где он такое говорил?

Мамука! Ты видно не все читаешь.

 

[Onkulis]

а по моему это уже ты сочиняешь
где он такое говорил?

Мамука справедливости ради было заявление Саакашвили:
Саакашвили: мы выиграли идеологическую битву

http://pik.tv/ru/news/story/28207-saakashvili-mi-viigrali-ideologicheskuiu-bitvu

 

[Vladimir]

Почему она была начата именно тогда, когда Южная Осетия оказалась нашпигованной "под завязку" российской военной техникой?

откуда такие сведения?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» не была отложена до более позднего времени - например, до октября-ноября, когда перевалы Большого Кавказского хребта были бы закрыты снегом, и ни "добровольцы", ни российские войска не смогли бы прийти на помощь Южной Осетии?

кто запретит РА оказать помощь по воздуху,через Абхазию?.со всеми перечисленными кроме тоннеля ГА также столкнеться.

Почему операция «по захвату Южной Осетии» не проводилась в зимние месяцы 2004-05 гг., 2005-06 гг., 2006-07 гг., 2007-08 гг., когда сухопутная связь Южной Осетии с Россией была максимально ограниченной?

а почему в 05 г была попытка решения конфликта со стороны ГА,и почему они не предприняли это зимой это генштабу ГА.

 

[Мамука]

Онкулис. ты серьезно рассчитываешь от них получить на эти вопросы ответы ?

 

[Субботин]

Сергей.Специально для тебя.
Вопрос сторонникам официальной российской версии.
Согласно официальным российским обвинениям непосредственным спусковым крючком обострения ситуации в регионе стала попытка Грузии «захватить Южную Осетию» в ночь на 8 августа.
Значительная часть западных средств массовой информации, в целом согласная с такой трактовкой событий, называет действия Михаила Саакашвили "грубым просчетом".

Первоначальная версия событий, изложенная грузинскими источниками, кажется, принципиально этому не противоречит. Грузинские войска начали операцию по "восстановлению конституционного порядка в Цхинвальском регионе" в соответствии с приказом, отданным незадолго до полуночи 8 августа. Очевидно, именно об этом говорил командующий грузинскими миротворцами генерал Мамука Курашвили с командующим российскими миротворцами генералом Маратом Кулахметовым по телефону около 23.30 7 августа. Полтора часа спустя, в час ночи 8 августа, Курашвили говорил о начале этой операции уже публично – по грузинскому телевидению.

Реконструкция событий показывает, что обстрел грузинами осетинских позиций в Цхинвали начался, судя по всему, около 23.50 7-го августа, а сухопутная операция грузинских войск началась, судя по всему, около 4.30 утра.

Вопрос, который невозможно не задать относительно этой версии событий, можно сформулировать так:

Если целью грузинского руководства был захват Южной Осетии, то почему операция была начата именно в ночь с 7 на 8 августа? Почему не в другое время? Не в другой день?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» не была начата (проведена) раньше - на несколько часов, дней, недель, месяцев, лет? Почему она не была проведена тогда, когда военные возможности юго-осетинского режима были несравнимо скромнее, а превосходство грузин более очевидным, чем в августе 2008 г.? Почему она была начата именно тогда, когда Южная Осетия оказалась нашпигованной "под завязку" российской военной техникой?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» не была отложена до более позднего времени - например, до октября-ноября, когда перевалы Большого Кавказского хребта были бы закрыты снегом, и ни "добровольцы", ни российские войска не смогли бы прийти на помощь Южной Осетии?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» не проводилась в зимние месяцы 2004-05 гг., 2005-06 гг., 2006-07 гг., 2007-08 гг., когда сухопутная связь Южной Осетии с Россией была максимально ограниченной?

Почему приказ на осуществление операции «по захвату Южной Осетии» не был отдан министру обороны Грузии Ираклию Окруашвили, публично пообещавшему «встретить Новый, 2007-й, год в Цхинвали»? Почему вместо этого Саакашвили освободил Окруашвили от поста министра обороны?

Почему накануне операции «по захвату Южной Осетии» грузинские войска, якобы «готовившиеся к нападению», занимались строительством оборонительных фортификационных сооружений, а юго-осетинские вооруженные формирования, якобы «готовившиеся к отражению грузинского нападения», оборонительных сооружений не строили?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата именно тогда, когда основные (и наиболее подготовленные) грузинские части были далеко от Южной Осетии – на западе страны, когда наиболее боеспособная бригада грузинских военнослужащих находилась в Ираке, министр обороны – в отпуске в Марбелье, а сам Саакашвили собирался отправиться на открытие Олимпиады в Пекине?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата лишь тогда, когда российские железнодорожные войска спешно отремонтировали 54-километровый участок железной дороги от Сухуми до Очамчира, тогда, когда по ней на территорию Абхазии пришли 45-50 железнодорожных составов с бронетехникой, в порту Сухуми были разгружены 200 российских танков с надписью «Абхазия», а абхазское руководство неоднократно успело заявить, что обязательно поможет Южной Осетии в случае военного конфликта?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата лишь тогда, когда, завершив масштабные маневры «Кавказ-2008», огромная группировка российских войск (минимум 10 тыс. военнослужащих и 700 единиц бронетехники) была сконцентрирована на Северном Кавказе, ее передовые части вышли к Мамиссонскому и Рокскому перевалам, а подразделения Федеральной пограничной службы заняли южный портал Рокского туннеля?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата только тогда, когда гигантская военная группировка российской армии вышла на боевые позиции и изготовилась для массированного удара по Грузии?

Почему операция «по захвату Южной Осетии» была начата лишь после того, когда была осуществлена эвакуация большинства осетинского гражданского населения из Цхинвали и ближайших сел, после того, как на Северном Кавказе была объявлена мобилизация «казаков» и «добровольцев», после того, как Южную Осетию посетили замминистра обороны России, замначальника ГРУ и командующий 58-й армией, после того, как в течение нескольких дней все осетинские средства массовой информации сообщали о неизбежности войны, после того, когда в Цхинвали высадился десант журналистов московских изданий, приготовившихся освещать начало уже известной им (но еще не известной грузинскому руководству) войны?

Почему основные грузинские части, предназначенные для осуществления «захвата Южной Осетии», были переброшены под Цхинвали только 7 августа? Почему грузинские войска не блокировали Рокский туннель?

В самом деле – почему грузинское руководство отдало приказ о наступлении именно в ночь на 8-е августа, а не в другое, несравнимо более удобное для "захвата Южной Осетии" время?
http://novitsky.livejournal.com/165860.html

Онкулис! Опять даешь ссылку на кого-то чела. Вопросы странные, если не сказать глупые. Типа, а почему Гитлер не напал на СССР раньше? Почему Саакашвили напал именно 7. Отвечаю. Была Олимпиада, руководство страны не было, маленькая, но вероятность, что решение о вводе РА, могло быть принято поздно, город был бы уже захвачен и там сидело бы правительство во главе с Санакоевым. Почему пошли не к туннелю, а в город. Уже отвечал, решение было политическое, а не военное, а политически надо было, как можно скорей захватить столицу и поставить мир перед фактом, что в Осетии восстановлена конституция Грузии и президент Осетии Санакоев приступил к своим обязанностям. Что не логичного?

 

[Vladimir]

ЗНАЛ БЫ что это вопросы из лагеря ларионова,
тьфу не отвечал бы,
когда уж он уедет в Латвию в Грузию?

 

[Мамука]

Мамука! Ты видно не все читаешь.

ты прав все я не читаю. это физически не возможно. тебе не кажется ?

 

[Субботин]

ты прав все я не читаю. это физически не возможно. тебе не кажется ?

Конечно! Просто не надо сразу обьвинять меня в сочинительстве

 

[Onkulis]

Онкулис! Опять даешь ссылку на кого-то чела. Вопросы странные, если не сказать глупые. Типа, а почему Гитлер не напал на СССР раньше? Почему Саакашвили напал именно 7. Отвечаю. Была Олимпиада, руководство страны не было, маленькая, но вероятность, что решение о вводе РА, могло быть принято поздно, город был бы уже захвачен и там сидело бы правительство во главе с Санакоевым. Почему пошли не к туннелю, а в город. Уже отвечал, решение было политическое, а не военное, а политически надо было, как можно скорей захватить столицу и поставить мир перед фактом, что в Осетии восстановлена конституция Грузии и президент Осетии Санакоев приступил к своим обязанностям. Что не логичного?

Нет логики во всем что ты пишешь учитывая что ранее Россия неоднократно заявляла что не оставит Южную Осетию в опасности,тем более что дата начала войны +/- несколько дней была известна заранее. Предстоящую войну если кто помнит на ГОЛ уже обсуждали за полгода до её начала тем более те приготовления какие были с обеих сторон не оставляли сомнения в этом.

 

[Мамука]

Онкулис! Опять даешь ссылку на кого-то чела. Вопросы странные, если не сказать глупые. Типа, а почему Гитлер не напал на СССР раньше? Почему Саакашвили напал именно 7. Отвечаю. Была Олимпиада, руководство страны не было, маленькая, но вероятность, что решение о вводе РА, могло быть принято поздно, город был бы уже захвачен и там сидело бы правительство во главе с Санакоевым. Почему пошли не к туннелю, а в город. Уже отвечал, решение было политическое, а не военное, а политически надо было, как можно скорей захватить столицу и поставить мир перед фактом, что в Осетии восстановлена конституция Грузии и президент Осетии Санакоев приступил к своим обязанностям. Что не логичного?

аргумент не выдерживает даже элементарной критики.
ДАМ был дома. ВВП был там где было нужно. рядом с Бушем. что тот не дай Бог не принял решение о помощи.
при современной правительственной связи где бы не находился лидер для принятие решения это не повлияет

 

[Мамука]

Конечно! Просто не надо сразу обьвинять меня в сочинительстве

пардон.
покажи текст если не сложно

 

[Субботин]

Онкулис. Я конечно понимаю, что везде хочется найти сверх секретные комбинации и обязательно сложные. Но проверь мне по опыту. Чем проще комбинация, тем она более осуществима и не надо искать подтекстов. Саакашвили в принципе рассчитал все правильно. Он сблизился с НАТО, Россия сдавала свои позиции не раз. Плюс Россия перезагружалась с США и не должна была портить отношения из-за маленького кулачка земли. Политически России этот конфликт был совсем не в масть, одни политические и экономические потери. Нужно было лишь одно, быстро провести операцию по захвату Цхинвали и посадить своего Президента. А нахождения всех лидеров на Олимпиаде, вообще сказка.

 

[Субботин]

пардон.
покажи текст если не сложно

Одну из ссылок тебе Онкулис скинул. Я скину завтра. Сейчас лень искать

 

[Мамука]

Онкулис. Я конечно понимаю, что везде хочется найти сверх секретные комбинации и обязательно сложные. Но проверь мне по опыту. Чем проще комбинация, тем она более осуществима и не надо искать подтекстов. Саакашвили в принципе рассчитал все правильно. Он сблизился с НАТО, Россия сдавала свои позиции не раз. Плюс Россия перезагружалась с США и не должна была портить отношения из-за маленького кулачка земли. Политически России этот конфликт был совсем не в масть, одни политические и экономические потери. Нужно было лишь одно, быстро провести операцию по захвату Цхинвали и посадить своего Президента. А нахождения всех лидеров на Олимпиаде, вообще сказка.

нет нет. если бы Миша решл бить о бы гн стал это делать в августе вообще никак самое неудобное время.

 

[Субботин]

аргумент не выдерживает даже элементарной критики.
ДАМ был дома. ВВП был там где было нужно. рядом с Бушем. что тот не дай Бог не принял решение о помощи.
при современной правительственной связи где бы не находился лидер для принятие решения это не повлияет

Медведев был не дома. Как принимается решение о вводе ввойск, почитай Конституцию на 08 августа 08 года. Другое дело, что Конституция Медведевым была нарушена, и он без обязательной процедуры ввел войска. Но Саакашвили не мог предполагать, что Медведев примет решение в нарушение Конституции РФ.

 

[Субботин]

Нет логики во всем что ты пишешь учитывая что ранее Россия неоднократно заявляла что не оставит Южную Осетию в опасности,тем более что дата начала войны +/- несколько дней была известна заранее. Предстоящую войну если кто помнит на ГОЛ уже обсуждали за полгода до её начала тем более те приготовления какие были с обеих сторон не оставляли сомнения в этом.

Онкулис. Ты же Европеец. Опирайся на факты, а не на эмоции . Я тебе дал ссылку на выводы спецов НАТО http://ava.md/01-politika/01174-ne-lgal-li-saakashvili-.html Выводы комиссии тоже не подтверждают твоих умозаключений. Зачем сочинять и что-то предполагать, когда уже проведено расследование людьми более компетентными, чем ты, Мамука или я. Ну ты сам подумай на чем ты делаешь выводы?

 

[Мамука]

Медведев был не дома. Как принимается решение о вводе ввойск, почитай Конституцию на 08 августа 08 года. Другое дело, что Конституция Медведевым была нарушена, и он без обязательной процедуры ввел войска. Но Саакашвили не мог предполагать, что Медведев примет решение в нарушение Конституции РФ.

он был в РФ. типа катался на по речке. но связь -то у него всегда с собой.
МНС мог и не знать о таком пункте в конституции. если уж сам гарант ничего об этом не знал то Миша и подавно .
в комиссии люди подневольные. а мы с тобой так или иначе независимы

 

[Субботин]

он был в РФ. типа катался на по речке. но связь -то у него всегда с собой.
МНС мог и не знать о таком пункте в конституции. если уж сам гарант ничего об этом не знал то Миша и подавно .
в комиссии люди подневольные. а мы с тобой так или иначе независимы

Мамука! Но так можно дайти до абсурда. В комиссии люди подневольные,.... президент Грузии и его окружение не знает конституцию своего врага, да еще в части касающейся условий по котором это враг может на тебя напасть. Мамука , ну включи разум, ты же умный человек.Гарант знал. Он пошел на его нарушение осознано, так как понимал, что время не за Россию. Затем Конституцию, парламент РФ подправил.