Западная демократия

[муРРман]

Вот и встретились два одиночества! Одно -канадское, другое -австралийское.

 

[Orungal]

Орунгал, речь то вовсе не об этом. Речь о дискриминации по факту рождения. Неужели твои коллеги урожденные австралийцы с тем же уровнем образования, опытом работы, уровнем профессионализма получают больше тебя? Или твои дети получают или будут получать меньше только потому, что родились не в Австралии?
Ты говоришь про малопонятную рожу, мутную ментальность, невнятный язык. Это все составляюие професионализма. Если человек не способен нужным образом изъяснится в соответствии с требованиями профессии, то это есть отсутствие профессионализма. И поэтому такая дискриминация вполне оправдана. Точно так же дискриминируют при приеме на работу программиста подавшего на эту должность дворника без образования и без умения программировать. Алекс то утверждает, что дискриминация идет по факту места рождения. То есть при прочих равных - языке, образованию, опыту и тп. А этого точно нет.
Мои друзья владеют траковой компанией. На работу водилой берут и без языка, лишь бы водил хорошо. А вот на должность диспетчера им нужен человек с хорошим английским. Поэтому на этих должностях у них обычно работают местные канадки. Причем никого не волнует акцент. Но нужно правильно понять и правильно донести информацию.
Все мои друзья, кто успешно и уже давно работает, по приезду имели язык ниже плинтуса. Да и сейчас он не идеальный. И тем не менее они вполне успешно конкурируют на рынке труда и не чувствуют никакой дискриминации. Жена одного работает медсестрой. Ее взяли на работу сразу практически. Она до сих пор сама удивляется, так как она говорит очень быстро и даже по-русски невнятно. И тем не менее работает уже много лет. Тут даже скорее работает другая ситуация - желание помочь вновьприбывшему побыстрее адаптироваться и войти в стройные ряды канадцев.

Урожденные австралийцы, с тем же уровнем образования, опытом работы и уровнем профессионализма, гораздо легче устраиваются на работу, в зораздо лучшие фирмы и гораздо лучше продвигаются по службе.
Русскому, приехавшему в Австралию, надо быть на голову выше, что бы получить всё то, что австрал получает особо не напрягаясь. Я могу привести сотни примеров, когда русские добились успехов. Но опять таки, будь они с их головой австралами, они добились бы гораздо БОЛЬШИХ успехов. Почуствуй разницу.

Меня тоже, практически сразу взяли на руководящую работу, не смотря на плохой язык (можешь приводить меня в пример). Правда одно но. Во первых у меня в кармане диплом врача-специалиста, а во вторых уникальный опыть работы в Москве в крупнейшей в мире фармацевтической компании.

Австрал, имея в кармане такой диплом и такой опыт, потребовал бы с самого начала минимум 300-400 тысяч годовой зарплаты (ты это прекрасно знаешь, какая зарплата у простого врача-специалиста) и должность не ниже медицинского директора крупной фармацевтической компании. Я же был счастлив довольствоваться с самого начала в четыре раза меньшей зарплатой и работай в относительно небольшой компании. И то, все руссие ахали, ах, как мне повезло и приводили в пример.

Ах, как ей повезло, жена одного работает медсестрой. Блин, вершина жизненного успеха, работа медсестрой! Ты хоть знаешь, на какую зарплату садятся специалисты, с таким местным дипломом и таким вузом, как у тебя? Да они открывают ногой дверь в любую компанию! А ты должен долго вилять хвостом, возьмите меня, я - хороший. Да и то, на такую зарплату и на такую позицию, на которую местный троечник не пойдет.

 

[Orungal]

Вот и встретились два одиночества! Одно -канадское, другое -австралийское.

Ну дык, три дела, однажды начавши, трудно кончить:
а) вкушать хорошую пищу;
б) беседовать с возвратившимся из похода другом и
в) чесать, где чешется.(с)

Последнее - особо.

 

[Orungal]

Кстати сказать, через всю эту херню:

"Урожденные грузины, с тем же уровнем образования, опытом работы и уровнем профессионализма, гораздо легче устраиваются на работу, в гораздо лучшие фирмы и гораздо лучше продвигаются по службе.
Русскому, в Грузии, надо быть на голову выше, что бы получить всё то, что грузин получает особо не напрягаясь. Я могу привести сотни примеров, когда русские добились успехов. Но опять таки, будь они с их головой грузинами, они добились бы гораздо БОЛЬШИХ успехов. Почуствуй разницу."

- я сполна прошел в Советской Грузии. Так что ничего особо нового, для меня в этом нет.

 

[Orungal]

Так это специфика именно канадского общества?
Я что-то не пойму, господа.
Или канадцы должны быть почему-то не такие, как люди во всем мире? Типа русских?

Ну конечно. Русские не такие. Русский на работу в СКБ или НИИ, в первую очередь примит узбека. Адназначно!

 

[муРРман]

Гугл сделали русские.

 

[reshelie]

Вот и встретились два одиночества! Одно -канадское, другое -австралийское.

позвольте я продолжу ГДЕ ВАША РОДИНА, СЫНКИ!

 

[kizole]

Гугл сделали русские.

Гугл делали все. Как же некоторые любят на национальных повозках ездить?

 

[муРРман]

Гугл сделали русские.

Гугл делали все. Как же некоторые любят на национальных повозках ездить?

Нет, ну понятно, что все- вдвоем.
На национальных повозках ездить прикольней. На тройке- лучше.

 

[АГУ]

Орунгал, речь то вовсе не об этом. Речь о дискриминации по факту рождения. Неужели твои коллеги урожденные австралийцы с тем же уровнем образования, опытом работы, уровнем профессионализма получают больше тебя? Или твои дети получают или будут получать меньше только потому, что родились не в Австралии?
Ты говоришь про малопонятную рожу, мутную ментальность, невнятный язык. Это все составляюие професионализма. Если человек не способен нужным образом изъяснится в соответствии с требованиями профессии, то это есть отсутствие профессионализма. И поэтому такая дискриминация вполне оправдана. Точно так же дискриминируют при приеме на работу программиста подавшего на эту должность дворника без образования и без умения программировать. Алекс то утверждает, что дискриминация идет по факту места рождения. То есть при прочих равных - языке, образованию, опыту и тп. А этого точно нет.
Мои друзья владеют траковой компанией. На работу водилой берут и без языка, лишь бы водил хорошо. А вот на должность диспетчера им нужен человек с хорошим английским. Поэтому на этих должностях у них обычно работают местные канадки. Причем никого не волнует акцент. Но нужно правильно понять и правильно донести информацию.
Все мои друзья, кто успешно и уже давно работает, по приезду имели язык ниже плинтуса. Да и сейчас он не идеальный. И тем не менее они вполне успешно конкурируют на рынке труда и не чувствуют никакой дискриминации. Жена одного работает медсестрой. Ее взяли на работу сразу практически. Она до сих пор сама удивляется, так как она говорит очень быстро и даже по-русски невнятно. И тем не менее работает уже много лет. Тут даже скорее работает другая ситуация - желание помочь вновьприбывшему побыстрее адаптироваться и войти в стройные ряды канадцев.

Урожденные австралийцы, с тем же уровнем образования, опытом работы и уровнем профессионализма, гораздо легче устраиваются на работу, в зораздо лучшие фирмы и гораздо лучше продвигаются по службе.
Русскому, приехавшему в Австралию, надо быть на голову выше, что бы получить всё то, что австрал получает особо не напрягаясь. Я могу привести сотни примеров, когда русские добились успехов. Но опять таки, будь они с их головой австралами, они добились бы гораздо БОЛЬШИХ успехов. Почуствуй разницу.

Меня тоже, практически сразу взяли на руководящую работу, не смотря на плохой язык (можешь приводить меня в пример). Правда одно но. Во первых у меня в кармане диплом врача-специалиста, а во вторых уникальный опыть работы в Москве в крупнейшей в мире фармацевтической компании.

Австрал, имея в кармане такой диплом и такой опыт, потребовал бы с самого начала минимум 300-400 тысяч годовой зарплаты (ты это прекрасно знаешь, какая зарплата у простого врача-специалиста) и должность не ниже медицинского директора крупной фармацевтической компании. Я же был счастлив довольствоваться с самого начала в четыре раза меньшей зарплатой и работай в относительно небольшой компании. И то, все руссие ахали, ах, как мне повезло и приводили в пример.

Ах, как ей повезло, жена одного работает медсестрой. Блин, вершина жизненного успеха, работа медсестрой! Ты хоть знаешь, на какую зарплату садятся специалисты, с таким местным дипломом и таким вузом, как у тебя? Да они открывают ногой дверь в любую компанию! А ты должен долго вилять хвостом, возьмите меня, я - хороший. Да и то, на такую зарплату и на такую позицию, на которую местный троечник не пойдет.

Но ты все равно не о том. Ты уже вдаешься в серьезные дебри, связанные с реалиями человеческой психики. То, что ты перечислил, нужно выделить в отдельную тему об успешности и о влияния нэйтивного бэкграунда на нее. Речь же идет б элементарной дискриминации. То есть сидят два офисных работника с одинаковым всем - должностью, профессионализмом, стажем - но разным местом рождения. Алекс утверждает, что неметный будет дискриминирован по факту своего рождения, то есть будет в частности меньше получать. Ты с этим согласен?

Ах, как ей повезло, жена одного работает медсестрой. Блин, вершина жизненного успеха, работа медсестрой!

Так ведь она и есть медсестра. Она просто работает по своей специальности практически сразу по приезду в Канаду. Причем тут вершина? Да и другие друзья просто работают по своим специальностям. Согласись, что это плюс стране, которая дает возможность так работать людям с плохим языком и несколько другой ментальности.

 

[kizole]

Нет, ну понятно, что все- вдвоем. На национальных повозках ездить прикольней. На тройке- лучше.

Зайди на страничку и найди там русских. НАдеюсь, одного из основателей компании не будешь представлять русским, тем более он себя позиционирует другой национальности.

 

[Orungal]

Речь же идет б элементарной дискриминации. То есть сидят два офисных работника с одинаковым всем - должностью, профессионализмом, стажем - но разным местом рождения. Алекс утверждает, что неметный будет дискриминирован по факту своего рождения, то есть будет в частности меньше получать. Ты с этим согласен?
.

Так не бывает. Вернее бывает, но очень редко, как летающие крокодилы, что бы " два офисных работника с одинаковым всем - должностью, профессионализмом, стажем".

Начнем с того, что на каждой конкретной должности, как правило конкретная зарплата. То есть условно 50 и 50 тысяч в год. Тут вопросов нету. Но очень маловероятно, что рядом, на одной должности будут сидеть, выпускник Мухасранского университета с трехлетнем стажем работы в Мухасранской конторе "Рога и Копыта" и канадский выпускник Финдер Бейского университета с трехлетнем стажем работы в Финдер Бейской конторе "Рога Лося".

Скорее всего наш мухосранец, пойдет работать водилой в траковую компанию. Если конечно повезет.

 

[муРРман]

Нет, ну понятно, что все- вдвоем. На национальных повозках ездить прикольней. На тройке- лучше.

Зайди на страничку и найди там русских. НАдеюсь, одного из основателей компании не будешь представлять русским, тем более он себя позиционирует другой национальности.

Раз позиционирует- значит не русский. Не претендую. Пусть хоть евреем, или еще кем-нибудь окажется.

 

[АГУ]

Начнем с того, что на каждой конкретной должности, как правило конкретная зарплата. То есть условно 50 и 50 тысяч в год. Тут вопросов нету.

Всё! На этом точка.

Но очень маловероятно, что рядом, на одной должности будут сидеть, выпускник Мухасранского университета с трехлетнем стажем работы в Мухасранской конторе "Рога и Копыта" и канадский выпускник Финдер Бейского университета с трехлетнем стажем работы в Финдер Бейской конторе "Рога Лося".

А это уже привходящие обстоятельства, относящиеся к вопросу о профессионализме. Принимающий на работу тоже руководствуется определенными правилами и стереотипами. Иначе, как ему разобрать, кто хороший специалист, а кто нет. Тут, естественно, идет в ход все, в том числе и опыт того, что выпускник фендербея обычно хорошо работает, а вот про мухосранский он и не слышал.

 

[alexxx_old]

Гугл сделали русские.

Ага.
Киссинджер спрашивает Зорина: “Вы еврей?” “Нет, я русский”, — отвечает Зорин. “А я американский”, — парирует Киссинджер

 

[Просто Джорж]

 

[Просто Джорж]

 

[Vladimir]

по говору,что то мне говорит,
что человек с Брайтон бич,
или русские так начинают говорить после нескольких лет иммиграции?

 

[Просто Джорж]

по говору,что то мне говорит,
что человек с Брайтон бич,
или русские так начинают говорить после нескольких лет иммиграции?

Одессит он..
А на Брайтоне русского днем с огнем не найдешь...
Хотя, там даже грузины себя русскими называют.

 

[Onkulis]

А на Брайтоне русского днем с огнем не найдешь...
Хотя, там даже грузины себя русскими называют.

Что там Брайтон когда даже в Латвии грузин не грузин а русскоязычный. В Латвии люди делятся на латышей,европейцев (англичане,немцы и т.д.) и русскоязычных это все бывшие из СССР для которых когда то русский язык был государственным.