08.08.08. Кто начал войну?

[Vladimir]

просьбами к русскому царю мы не обращались что бы за нас живота своего не жалеть.

а есть такие высказывания?не разу не слышал.

 

[Мамука]

Мамука. Мы с тобой разговариваем, как слепой с глухим. Рассказы о том, что русские нам не братья, начал МНС и это стало распространятся по всей Грузии." Да они нас обманули по трактату, воевали за свои меркантильные имперские интересы и т.д". Согласен был и меркантильный интерес, но был и другой, религиозный, так сказать чистый. Война за освобождения болгар, сербов и т.д. были больше религиозными, чем меркантильными, любила русская элита показать себя этакими рыцарями и добродетелями. Модно это было в РИ

ты ошибаешься. это началось не при МНС. такие настроения ходили еще при Совке.

 

[альберт]

100% согласен! Забыл упомянуть литовцев,они тоже не православные...да и вообще наши страны никогда ранее не были исконными русскими землями и с просьбами к русскому царю мы не обращались что бы за нас живота своего не жалеть.

Кругом политика дело грязное но завернутое в красивую(религиозную)оболочку, кстати насчет литовцев, попомните меня когда у нас в Беларуси националисты придут, Беларусь еще с Литвой насчет истории будут войны вести

 

[альберт]

а есть такие высказывания?не разу не слышал.

Ну так РИ была участником разделов речи посполитой

 

[Onkulis]

Мамука. Мы с тобой разговариваем, как слепой с глухим. Рассказы о том, что русские нам не братья, начал МНС и это стало распространятся по всей Грузии." Да они нас обманули по трактату, воевали за свои меркантильные имперские интересы и т.д". Согласен был и меркантильный интерес, но был и другой, религиозный, так сказать чистый. Война за освобождения болгар, сербов и т.д. были больше религиозными, чем меркантильными, любила русская элита показать себя этакими рыцарями и добродетелями. Модно это было в РИ

Сергей я тебе скажу одну вещь только ты не обижайся. Если честно не только в Грузии но и у нас никогда ранее не считали русских своими братьями.Мне кажется все разговоры о братстве народов придумали руководители и идеологи СССР.

 

[Vladimir]

англичане не пушистые это видно и по ливии, но государство для своих граждан у них более демократичное чем у нас

эти ссылки хоть по диаганали смотрели?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E3...://golos-ameriki2.livejournal.com/279497.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E3%EE%F0%E0%E6%E8%E2%E0%ED%E8%FF
Огораживания (англ. enclosure) — насильственная ликвидация общинных земель и обычаев в Европе раннего Нового времени. Наибольшего размаха огораживания достигли в Англии XV—XIX вв., известны также в Германии, Нидерландах и Франции.
С развитием английской суконной промышленности при Тюдорах XV—XVI веков и ростом цен на шерсть особое значение приобрели пастбища, которые изымались землевладельцами-лордами у крестьян (переводились в домен) и сдавались в наёмфермерам. Возможность такого изъятия земли была обусловлена особенностями земельной собственности в Англии, - основная маса пахотной земли находилась в руках дворян, церкви и короны.
http://golos-ameriki2.livejournal.com/279497.html

Начнем с детей. Англичане создали целую индустрию по похищению детей – как у себя в стране, так и в Европе. Специальные агенты высматривали на улицах бедно одетых детей, за которых явно некому было бы вступиться. Выбрав подходящий момент, хватали, тащили в «накопители», а потом целыми кораблями отправляли за океан. Один из таких прохвостов похвалялся, что за двенадцать лет похитил и переправил в колонии по пятьсот ребятишек ежегодно .


Самое примечательное: белым рабам жилось гораздо хуже, чем черным! Причины ясны из письма, написанного в восемнадцатом веке: «Негры являются пожизненной собственностью, смерть рабов в расцвете молодости и сил наносит материальный ущерб владельцу; поэтому почти во всех случаях рабы живут в более комфортабельных условиях, чем несчастные европейцы, в отношении которых строгий плантатор проявляет неумолимую жестокость. Они выбиваются из сил, чтобы выполнить порученную им работу».

 

[альберт]

ты ошибаешься. это началось не при МНС. такие настроения ходили еще при Совке.

Проливы проливы и еще раз проливы вот к ним РИ и продвигалась во все войны с османами, а православные были для предлога

 

[альберт]

эти ссылки хоть по диаганали смотрели?


http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E3%EE%F0%E0%E6%E8%E2%E0%ED%E8%FF
Огораживания (англ. enclosure) — насильственная ликвидация общинных земель и обычаев в Европе раннего Нового времени. Наибольшего размаха огораживания достигли в Англии XV—XIX вв., известны также в Германии, Нидерландах и Франции.
С развитием английской суконной промышленности при Тюдорах XV—XVI веков и ростом цен на шерсть особое значение приобрели пастбища, которые изымались землевладельцами-лордами у крестьян (переводились в домен) и сдавались в наёмфермерам. Возможность такого изъятия земли была обусловлена особенностями земельной собственности в Англии, - основная маса пахотной земли находилась в руках дворян, церкви и короны.
http://golos-ameriki2.livejournal.com/279497.html

Начнем с детей. Англичане создали целую индустрию по похищению детей – как у себя в стране, так и в Европе. Специальные агенты высматривали на улицах бедно одетых детей, за которых явно некому было бы вступиться. Выбрав подходящий момент, хватали, тащили в «накопители», а потом целыми кораблями отправляли за океан. Один из таких прохвостов похвалялся, что за двенадцать лет похитил и переправил в колонии по пятьсот ребятишек ежегодно .


Самое примечательное: белым рабам жилось гораздо хуже, чем черным! Причины ясны из письма, написанного в восемнадцатом веке: «Негры являются пожизненной собственностью, смерть рабов в расцвете молодости и сил наносит материальный ущерб владельцу; поэтому почти во всех случаях рабы живут в более комфортабельных условиях, чем несчастные европейцы, в отношении которых строгий плантатор проявляет неумолимую жестокость. Они выбиваются из сил, чтобы выполнить порученную им работу».

Так никто не говорит что у них государство стало в одночасье хорошим, но сейчас они пришли к чему с теми же законами и правами граждан, а к чему мы пришли

 

[Vladimir]

Вот православная Беларусь, когда надо надавить на луку то крестные отцы снимают, какой он плохой как мучает беларусов

теперь корень обид понятен.
мое мнение,дружба.дружой,а табачое врозь,понятно?или развернуть?

 

[Vladimir]

Ну так РИ была участником разделов речи посполитой

ну и? чей то я не слышал что Речь Посполита попала под пресс во имя спасения кого либо?можно источник,ссылку?хотя нет не стоит ждать,заржавеет.

 

[альберт]

теперь корень обид понятен.
мое мнение,дружба.дружой,а табачое врозь,понятно?или развернуть?

какой корень обиды, я или вы что-то с терок верхушки разве имеете, никакого корня нет

 

[альберт]

ну и? чей то я не слышал что Речь Посполита попала под пресс во имя спасения кого либо?можно источник,ссылку?хотя нет не стоит ждать,заржавеет.

Это показывает что РИ блюла свои интересы любыми способами вплоть до аннексии государств, и в тоже время считать что эти же правители РИ растраивались из-за ущемлений грузин

 

[Vladimir]

Так никто не говорит что у них государство стало в одночасье хорошим, но сейчас они пришли к чему с теми же законами и правами граждан, а к чему мы пришли

одно забыли,в 1917 Россия попыталась идти не парралельным курсом развития,а идти перепендикулярно,сразу оговорюсь.ИМХО,ни кто не виноват в том что Россия пошла в 17 ом этим путем а не другим.поэтому сча в России так,а не как не иначе.

 

[альберт]

одно забыли,в 1917 Россия попыталась идти не парралельным курсом развития,а идти перепендикулярно,сразу оговорюсь.ИМХО,ни кто не виноват в том что Россия пошла в 17 ом этим путем а не другим.поэтому сча в России так,а не как не иначе.

Россия пришла туда куда и вел абсолютизм любую империю к краху, Англия вела более мудро постепенно передавая власть новым появляющимся силам от старых и поэтому рухнуть не могла,

 

[Onkulis]

ну и? чей то я не слышал что Речь Посполита попала под пресс во имя спасения кого либо?можно источник,ссылку?хотя нет не стоит ждать,заржавеет.

Ты думаешь Речь Посполита была благодарна за то что лишилась государственности и попала в зависимость к России? С момента потери независимости Польша фактически непрерывно вела восстания и бунты,которые жестоко подавлялись царской Россией в том числе и руками прославленного полководца Суворова.

 

[Vladimir]

Ты думаешь Речь Посполита была благодарна за то что лишилась государственности

это где нить высказывалось?насчет благодарности со стороны пшеков.ни разу не слышал.

 

[альберт]

Так надо определиться если РИ вела себя по отношению к соседям лучше чем например Англия то в чем, не воевала, уважала людей и т.п или вела себя как все

 

[Onkulis]

это где нить высказывалось?насчет благодарности.ни разу не слышал.

Как понимать твои слова: "чей то я не слышал что Речь Посполита попала под пресс во имя спасения кого либо?". Разве то что произошло с Польшей нельзя назвать "попала под пресс" и Россия захватив часть польши сделало одолжение полякам и спасла их.

 

[Vladimir]

РИ относилась ко всем вокруг по разному.

 

[Vladimir]

во имя спасения кого либо

ключевая фраза.

Речь Посполита попала под пресс не ради спасения кого либо.