08.08.08. Кто начал войну?

[alexxx_old]

я имел ввиду что англичане лучше заботились о своем народе, т.е англичанах

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E3%EE%F0%E0%E6%E8%E2%E0%ED%E8%FF

 

[Субботин]

Еще раз. Дайте ссылки на те народы, которые были уничтожены Россией. По поводу ассимиляции согласен.

 

[альберт]

Я не знаю в мире ни одного народа который был чисто уничтожен, но многие сначала захватывались потом исчезали в ассимиляции, это я и имел ввиду

 

[альберт]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E3%EE%F0%E0%E6%E8%E2%E0%ED%E8%FF

Вы вспомните что в те годы в России творилось, скажу по другому их население всегда на определенный период времени где-то с конца 15 века было более лучше защищено чем наше, и сейчас лучше

 

[alexxx_old]

Вы вспомните что в те годы в России творилось, скажу по другому их население всегда на определенный период времени где-то с конца 15 века было более лучше защищено чем наше, и сейчас лучше

Наибольшего размаха огораживания достигли в Англии XV—XIX вв

 

[альберт]

Вы считаете что РИ опережала Бр. по пути становления на рельсы правового гос-ва

 

[Vladimir]

когда с людей шоры спадут.блин,
почитай Саббатини,у него конечно все произведения художественные,но и оттуда можно Истину извлечь.
и не сравнивайте рабство и крепосничество,это вообщемто две плохие и мерзкие веши,но Рабство мерзость,не сравнимая с крепосничеством.

я имел ввиду что англичане лучше заботились о своем народе, т.е англичанах

Белое рабство Америки.
Может для некоторых прозвучит это ново, но первые рабы в американских колониях были белыми и происходили из Европы .

http://golos-ameriki2.livejournal.com/279497.html
Начнем с детей. Англичане создали целую индустрию по похищению детей – как у себя в стране, так и в Европе. Специальные агенты высматривали на улицах бедно одетых детей, за которых явно некому было бы вступиться. Выбрав подходящий момент, хватали, тащили в «накопители», а потом целыми кораблями отправляли за океан. Один из таких прохвостов похвалялся, что за двенадцать лет похитил и переправил в колонии по пятьсот ребятишек ежегодно .

 

[альберт]

Кто вы видно по вашим ответам, очень культурным

 

[Vladimir]

вы не отвечаете за свои слова.соответственно были награждены соотвтствющим прозвищем,батенька.
а как вы хотели,обливаете Россию и ее историю всяким не потребством,и хотите получить цветочки?еще ассоциируете себя русским,в каком месте вы русский,обыкновенный пшек.

 

[альберт]

вы не отвечаете за свои слова.соответственно были награждены соотвтствющим прозвищем,батенька.
а как вы хотели,обливаете Россию и ее историю всяким не потребством,и хотите получить цветочки?еще ассоциируете себя русским,в каком месте вы русский,обыкновенный пшек.

Я наполовину русский и горжусь этим, а жена у меня 100% русская, и люблю свою историческую родину не меньше вас по крайней мере знаю ее историю, а не сказки карамзина. Изначально сыр бор уважаемый(я не подкалываю) разгорелся что многие начитались патриотической истории и считают Россию каким-то более добрым государством, это не так Русь всегда была государством своего времени и ничем кардинально от Англии, США и прочих не отличалась, воевала, захватывала и т.п, и не спасала она Грузию в свое время а следовала интересам верхушки РИ. Еще раз повторю историю Руси не обливаю, а реально на нее смотрю, и не стыдно потому-что время такое было, если я считаю что путин не демократ(если про нынешнее время) то что я не люблю свою ист.родину

 

[Субботин]

Я наполовину русский и горжусь этим, а жена у меня 100% русская, и люблю свою историческую родину не меньше вас по крайней мере знаю ее историю, а не сказки карамзина. Изначально сыр бор уважаемый(я не подкалываю) разгорелся что многие начитались патриотической истории и считают Россию каким-то более добрым государством, это не так Русь всегда была государством своего времени и ничем кардинально от Англии, США и прочих не отличалась, воевала, захватывала и т.п, и не спасала она Грузию в свое время а следовала интересам верхушки РИ. Еще раз повторю историю Руси не обливаю, а реально на нее смотрю, и не стыдно потому-что время такое было, если я считаю что путин не демократ(если про нынешнее время) то что я не люблю свою ист.родину

Я тоже не считаю Путина демократом. Но может быть Вы объясните, для каких интересов Суворов воевал в Европе, или из каких интересов Россия стала воевать с Кайзеровской Германией. Что касается Грузии, да, благодаря России она существует и сейчас, будь она под Персией, то была бы сейчас Персией. Интересы верхушки РИ действительно были, но простые русские люди воевали за грузин едиоверцев. И теперь слушать помои от грузин, что русские для них историчемке враги, больше, чем противно.

 

[Мамука]

Интересы верхушки РИ действительно были, но простые русские люди воевали за грузин едиоверцев. И теперь слушать помои от грузин, что русские для них историчемке враги, больше, чем противно.

твоя ошибка в том что эти простые люди воевали не по своей воле. не в качестве добровольцев по зову души широкой, а высочайшему велению.
грузины тоже воевали за интересы России, так попрекать не стоит.

 

[Субботин]

твоя ошибка в том что эти простые люди воевали не по своей воле. не в качестве добровольцев по зову души широкой, а высочайшему велению.
грузины тоже воевали за интересы России, так попрекать не стоит.

Русских добровольцев было достаточно. Грузия воевала за Империю в которую она входила. А за Грузию воевал русский солдат, а земли отобранные у Турции, были отданы грузинским князьям, причем сами грузины в войне с Турцией не участвовали.

 

[альберт]

Я тоже не считаю Путина демократом. Но может быть Вы объясните, для каких интересов Суворов воевал в Европе, или из каких интересов Россия стала воевать с Кайзеровской Германией. Что касается Грузии, да, благодаря России она существует и сейчас, будь она под Персией, то была бы сейчас Персией. Интересы верхушки РИ действительно были, но простые русские люди воевали за грузин едиоверцев. И теперь слушать помои от грузин, что русские для них историчемке враги, больше, чем противно.

Ну во первых начнем насчет помоев от грузин, это к грузинам которые их льют, я всего лишь иногда констатирую исторические события, потом насчет персии, я не знаю осталась бы грузия или нет можно лишь догадываться, я лишь утверждаю, что РИ соблюдала свои интересы, а не пеклась о Грузии. Насчет Суворова, воевал потому что этого хотела верхушка РИ, плюс очень часто англичане платили за рус.помощь, а насчет первой мировой я ведь думаю вы не верите что РИ вступила в нее сочувствуя сербам, это тоже самое что верить что австры вступили в нее из-за убийства своего наследника, всего лишь повод. Я просто хотел бы чтобы все поняли мы не особая нация и у нас не было особое государство, но это не значит что мы не должны стремится стать одной из продвинутых наций в мире

 

[Субботин]

Ну во первых начнем насчет помоев от грузин, это к грузинам которые их льют, я всего лишь иногда констатирую исторические события, потом насчет персии, я не знаю осталась бы грузия или нет можно лишь догадываться, я лишь утверждаю, что РИ соблюдала свои интересы, а не пеклась о Грузии. Насчет Суворова, воевал потому что этого хотела верхушка РИ, плюс очень часто англичане платили за рус.помощь, а насчет первой мировой я ведь думаю вы не верите что РИ вступила в нее сочувствуя сербам, это тоже самое что верить что австры вступили в нее из-за убийства своего наследника, всего лишь повод. Я просто хотел бы чтобы все поняли мы не особая нация и у нас не было особое государство, но это не значит что мы не должны стремится стать одной из продвинутых наций в мире

Нет мы особое государство. Скажите, Россия хотя бы раз, нападала на Европу? Не СССР, а именно Россия? Суворов воевал, потому что хотела верхушка? И чего она хотела? Англичане платили за русское помощь. Не смешите. РИ надо сказать по богаче была и Франции и Англии вместе взятых. Знаете соколько фунтов стоил российский червонец? Я верю, что Россия вступила в войну именно для защиты сербов. Если Вы знаете, что-то другое. Расскажите. Интересно узнать.

 

[Мамука]

Русских добровольцев было достаточно. Грузия воевала за Империю в которую она входила. А за Грузию воевал русский солдат, а земли отобранные у Турции, были отданы грузинским князьям, причем сами грузины в войне с Турцией не участвовали.

я тебя не пойму ей Богу. откуда в те времена добровольцы? хоть один пример приведи.
Грузия значит воевала за империю, а русский солдат за земли отобранные у Турции. ты серьезно думаешь что рядовой Иван 200 лет тому назад был настолько духовно богат что добровольно, не жалея живота своего воевал ДЛЯ грузинского князя ?

 

[alexxx_old]

Нет мы особое государство. Скажите, Россия хотя бы раз, нападала на Европу? Не СССР, а именно Россия? Суворов воевал, потому что хотела верхушка? И чего она хотела? Англичане платили за русское помощь. Не смешите. РИ надо сказать по богаче была и Франции и Англии вместе взятых. Знаете соколько фунтов стоил российский червонец? Я верю, что Россия вступила в войну именно для защиты сербов. Если Вы знаете, что-то другое. Расскажите. Интересно узнать.

Сергей, когда Пётр 1 прорубал окно в Европу- он воевал со Швецией. И заметь- шведы на эти земли имели ничуть не меньше прав чем Россия.

 

[альберт]

Русских добровольцев было достаточно. Грузия воевала за Империю в которую она входила. А за Грузию воевал русский солдат, а земли отобранные у Турции, были отданы грузинским князьям, причем сами грузины в войне с Турцией не участвовали.

Так и никто не спорит я думаю что хватало русских сочувствующих грузинам, но вот верхушка блюла свои, я и сейчас сербам сочувствую, но это не значит что им сочувствует верхушка,а именно она рулит государством

 

[alexxx_old]

я тебя не пойму ей Богу. откуда в те времена добровольцы? хоть один пример приведи.
Грузия значит воевала за империю, а русский солдат за земли отобранные у Турции. ты серьезно думаешь что рядовой Иван 200 лет тому назад был настолько духовно богат что добровольно, не жалея живота своего воевал ДЛЯ грузинского князя ?

Мамука- всегда эта сторона в Российской Армии поддерживалась и культивировалась. Потому что человек, у которого есть идея воюет не в пример лучше чем человек, у которого идеи нет.

 

[bedyin]

И заметь- шведы на эти земли имели ничуть не меньше прав чем Россия.

Ага,и особенно под Полтавой.