"Украинский мир" Весь маразм современной Украины.

[Vladimir]

А хороший так сказать пример,
когда Украина провела референдум только на территории Украины
и на основании вышли из состава СССР, Украине так поступать можно было,
а вот Крыму и Донбассу нельзя...

 

[alexxx_old]

А хороший так сказать пример,
когда Украина провела референдум только на территории Украины
и на основании вышли из состава СССР, Украине так поступать можно было,
а вот Крыму и Донбассу нельзя...

Она вышла из СССР не на основании референдума, а на основании Беловежских соглашений, подписанных законно избранными главами стран, которые в своё время подписали договор о создании Союза Советских Социалистических Республик- России. Украины и Беларуси. И право это было закреплено Конституцией СССР (о добровольном участии стран- учредителей в Союзе). Я же говорю- в школе надо было как следует учиться, Вова.
Что же до Украины- то в отличие от Российской Федерации, которая имеет федеральное устройство и субъекты федерации наделены самостоятельными правами, Украина- унитарное, неделимое государство, следовательно подобные юридические действия априори не являются легитимными.

 

[Vladimir]

Она вышла из СССР не на основании референдума, а на основании Беловежских соглашений, подписанных законно избранными главами стран, которые в своё время подписали договор о создании Союза Советских Социалистических Республик- России. Украины и Беларуси. И право это было закреплено Конституцией СССР (о добровольном участии стран- учредителей в Союзе). Я же говорю- в школе надо было как следует учиться, Вова.
Что же до Украины- то в отличие от Российской Федерации, которая имеет федеральное устройство и субъекты федерации наделены самостоятельными правами, Украина- унитарное, неделимое государство, следовательно подобные юридические действия априори не являются легитимными.

19 августа 1991 года

в Москве произошли события, получившие название августовского (1991 г.) ГКЧП.

24 августа 1991

Воспользовавшись этими событиями, связанными с ними захватом и разгромом в Москве Центрального комитета КПСС, а затем и антиконституционным запретом ее деятельности, депутаты Верховного Совета УССР 24 августа 1991 приняли "Акт провозглашения независимости Украины".

Документ это очень простой и состоит из двух частей: 1) собственно Акт провозглашения Независимости Украины на принципах Декларации о государственном суверенитете и 2) о проведении 1 декабря 1991 года Всеукраинского референдума – для подтверждения Акта провозглашения Независимости Украины — на принципах Декларации о государственном суверенитете. Эти принципы в части внешней политики и международных отношений мы с вами, читатель, рассмотрели и, как установили, они таковы:

 

[Vladimir]

Беловежские соглашения совсем о другом.

Белове́жские соглаше́ния (Белове́жское соглаше́ние) — неофициальное наименование[2][3] «Соглашения о создании Содружества Независимых Государств» (СНГ), подписанного 8 декабря 1991 года Республикой Беларусь, Российской Федерацией (РСФСР) и Украиной как государствами — учредителями Союза ССР, подписавшими Договор об образовании СССР (1922)

так что мимо кассы.

 

[Читатель]

19 августа 1991 года

в Москве произошли события, получившие название августовского (1991 г.) ГКЧП.

24 августа 1991

Воспользовавшись этими событиями, связанными с ними захватом и разгромом в Москве Центрального комитета КПСС, а затем и антиконституционным запретом ее деятельности, депутаты Верховного Совета УССР 24 августа 1991 приняли "Акт провозглашения независимости Украины".

Документ это очень простой и состоит из двух частей: 1) собственно Акт провозглашения Независимости Украины на принципах Декларации о государственном суверенитете и 2) о проведении 1 декабря 1991 года Всеукраинского референдума – для подтверждения Акта провозглашения Независимости Украины — на принципах Декларации о государственном суверенитете. Эти принципы в части внешней политики и международных отношений мы с вами, читатель, рассмотрели и, как установили, они таковы:

Все верно ... за 3 месяца до беловежских
А еще в Конституции СССР о выходе одна строчка

Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

ни слова о процедуре выхода, кто и каким образом уполномочен принимать решения и т.д. не говоря уже о главном: как и на каких принципах делить совместнонажитое, в т.ч. территории

 

[Vladimir]

Если уж сравнивать исторические параллели то развалу СССР в первую очередь поспособствовал августовский путч, после этого все покатилось в тар тары,
То же самое можно сказать что спусковым крючком

Спойлер: Сецессии Крыма

Если бы при присоединении Крыма речь шла об аннексии, то Украина была бы вынуждена обороняться от Российской Федерации, а третьи страны, например, США, имели бы право прийти ей на помощь без мандата ООН. Это означало бы открытую войну против России — но этого не произошло. Потому что аннексии просто не было. Райнхард Меркель в связи с этим предостерегает от слишком вольной трактовки термина «аннексия» и приходит к выводу: «Конечно, это абстрактное определение дает большое пространство для трактовки. И одна из трактовок позволяет Западу обвинять Россию в агрессивных действиях, которыми он оправдывает собственное возмущение. Но это пропаганда. То, что произошло в Крыму, называется иначе: сецессия».

А так же не согласия Юго восточных областей Украины с госпереворотом в Киеве в 2014 году.
Как поступил с ЮВО Украины Киев это отдельная песня.

 

[alexxx_old]

19 августа 1991 года

в Москве произошли события, получившие название августовского (1991 г.) ГКЧП.

24 августа 1991

Воспользовавшись этими событиями, связанными с ними захватом и разгромом в Москве Центрального комитета КПСС, а затем и антиконституционным запретом ее деятельности, депутаты Верховного Совета УССР 24 августа 1991 приняли "Акт провозглашения независимости Украины".

Документ это очень простой и состоит из двух частей: 1) собственно Акт провозглашения Независимости Украины на принципах Декларации о государственном суверенитете и 2) о проведении 1 декабря 1991 года Всеукраинского референдума – для подтверждения Акта провозглашения Независимости Украины — на принципах Декларации о государственном суверенитете. Эти принципы в части внешней политики и международных отношений мы с вами, читатель, рассмотрели и, как установили, они таковы:

Блядь, Вова, отъебись. Эта Декларация до расторжения Союзного договора как документ стоит меньше, чем доллар Зимбабве.

 

[Vladimir]

Эта Декларация до расторжения Союзного договора как документ стоит меньше, чем доллар Зимбабве.

Вышли то украинцы именно ориентируюсь на него.
и потом начали создавать СНГ,
Не возможно создать Содружество Независимых Государств,
не выйдя из Союза Советских Социалистических Республик...
вот так то.

 

[Vladimir]

 

[Vladimir]

 

[alexxx_old]

Вышли то украинцы именно ориентируюсь на него.
и потом начали создавать СНГ,
Не возможно создать Содружество Независимых Государств,
не выйдя из Союза Советских Социалистических Республик...
вот так то.

Ориентироваться они могли хоть на закон Ома- для юридической аргументации он куда важнее этой Декларации. Как ты думаешь, почему разного рода пустые политические заявления называют декларативными? Именно потому, что они ни к чему не обязывают. Вот ты тут меня убеждал. что Будапештский меморандум- это ниачём, так вот, у этой декларации правовые последствия ещё меньше.

 

[Vladimir]

Будапештский меморандум- это ниачём

потому что меморандум
памятная записка, в частности дипломатическая нота,
в которой излагается историческое положение какого-либо вопроса...
или как еще его называют,
договор о намерениях... мол в будущем мы сделаем то то то то.

 

[Vladimir]

а акт суверенитета
это Политико-правовой акт, ознаменовавший начало конституционной реформы и провозглашение государственного суверенитета.

24 августа 1991 года Верховный Совет Украинской ССР под председательством Леонида Кравчука (впоследствии — первого президента Украины) принял Акт провозглашения независимости Украины, которым, «исходя из смертельной опасности, нависшей было над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года», «продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства», «исходя из права на самоопределение»

другим использовать право на самоопределение низззя.

Спойлер: декларация о государственном суверенитете.

ДЕКЛАРАЦИЯ О ГОСУДАРСТВЕННОМ СУВЕРЕНИТЕТЕ УКРАИНЫ Верховный Совет Украинской ССР, выражая волю народа Украины, стремясь создать демократическое общество, исходя из потребностей всестороннего обеспечения прав и свобод человека, уважая национальные права всех народов, заботясь о полноценном политическом, экономическом, социальном и духовном развитии народа Украины, признавая необходимость построения правового государства, имея целью утвердить суверенитет и самоуправление народа Украины, ПРОВОЗГЛАШАЕТ государственный суверенитет Украины как верховенство, самостоятельность, полноту и неделимость власти Республики в пределах ее территории и независимость и равноправие во внешних сношениях.

В тот же день ВС УССР принял постановление «О провозглашении независимости Украины», объявившее Украину независимым демократическим государством, на территории которого, в соответствии с Актом, действуют только украинские Конституция и законодательство. Документ установил дату 1 декабря 1991 года днём проведения республиканского референдума в подтверждение Акта (одновременно с выборами первого президента Украины)[1]. 1 декабря 1991 года Акт был подтверждён всеукраинским референдумом — за его одобрение проголосовало 90,32 % участников референдума при явке 84,18 %[4].

 

[irbis]

Она вышла из СССР не на основании референдума, а на основании Беловежских соглашений

в том то и беда. Референдум проводился и не один, и всем было по барабану на мнение людей.

 

[alexxx_old]

потому что меморандум
памятная записка, в частности дипломатическая нота,
в которой излагается историческое положение какого-либо вопроса...
или как еще его называют,
договор о намерениях... мол в будущем мы сделаем то то то то.

Вот и Декларация- это то же самое, Вова. В школе надо было учиться, а не отлынивать.

 

[alexxx_old]

а акт суверенитета
это Политико-правовой акт, ознаменовавший начало конституционной реформы и провозглашение государственного суверенитета.

другим использовать право на самоопределение низззя.

Спойлер: декларация о государственном суверенитете.

ДЕКЛАРАЦИЯ О ГОСУДАРСТВЕННОМ СУВЕРЕНИТЕТЕ УКРАИНЫ Верховный Совет Украинской ССР, выражая волю народа Украины, стремясь создать демократическое общество, исходя из потребностей всестороннего обеспечения прав и свобод человека, уважая национальные права всех народов, заботясь о полноценном политическом, экономическом, социальном и духовном развитии народа Украины, признавая необходимость построения правового государства, имея целью утвердить суверенитет и самоуправление народа Украины, ПРОВОЗГЛАШАЕТ государственный суверенитет Украины как верховенство, самостоятельность, полноту и неделимость власти Республики в пределах ее территории и независимость и равноправие во внешних сношениях.

Вова, до тех пор, пока действовал Союзный Договор- все эти телодвижения были в пользу бедных. И всё, ты мне надоел своей дичайшей безграмотностью и не менее дичайшим желанием поспорить в тех вопросах, в которых ты нихуя не соображаешь.

 

[Vladimir]

Вова, до тех пор, пока действовал Союзный Договор- все эти телодвижения были в пользу бедных. И всё, ты мне надоел своей дичайшей безграмотностью и не менее дичайшим желанием поспорить в тех вопросах, в которых ты нихуя не соображаешь.

Но Грузия и Прибалтика Азербайджан тем не менее вышли из СССР не подождав когда прекратит действие Союзный договор. в конце 80 ых прошлого века, и не ждали когда будет денонсирован Союзный договор, и уже в начале 90-х в Прибалтику можно было попасть только по загранпаспорту.

Прибалты были первыми "ласточками", но лавину они за собой всё же не потянули. Следующего "беженца" пришлось ждать почти год, таковой стала Грузия 9 апреля 1991 года

Как выглядели фактические границы СССР после начала распада

Пост пикабушника InterestingNews2 в сообществе Рождённые в СССР

pikabu.ru

 

[Vladimir]

Хорошо помню как мой друг в 1991 году ездил в Литву по загранпаспорту, купил там форд таунус.
и для поездки в Литву он делал загранпаспорт. на обратном пути в Москве был как раз во время августовского путча.

 

[alexxx_old]

а акт суверенитета
это Политико-правовой акт, ознаменовавший начало конституционной реформы и провозглашение государственного суверенитета.

другим использовать право на самоопределение низззя.

Спойлер: декларация о государственном суверенитете.

ДЕКЛАРАЦИЯ О ГОСУДАРСТВЕННОМ СУВЕРЕНИТЕТЕ УКРАИНЫ Верховный Совет Украинской ССР, выражая волю народа Украины, стремясь создать демократическое общество, исходя из потребностей всестороннего обеспечения прав и свобод человека, уважая национальные права всех народов, заботясь о полноценном политическом, экономическом, социальном и духовном развитии народа Украины, признавая необходимость построения правового государства, имея целью утвердить суверенитет и самоуправление народа Украины, ПРОВОЗГЛАШАЕТ государственный суверенитет Украины как верховенство, самостоятельность, полноту и неделимость власти Республики в пределах ее территории и независимость и равноправие во внешних сношениях.

Вова, изучи вопрос как следует. Право на самоопределение было записано в Конституции СССР. В Конституции РУ такой опции не было предусмотрено, балбес.

 

[alexxx_old]

Но Грузия и Прибалтика Азербайджан тем не менее вышли из СССР не подождав когда прекратит действие Союзный договор. в конце 80 ых прошлого века, и не ждали когда будет денонсирован Союзный договор, и уже в начале 90-х в Прибалтику можно было попасть только по загранпаспорту.


Прибалты были первыми "ласточками", но лавину они за собой всё же не потянули. Следующего "беженца" пришлось ждать почти год, таковой стала Грузия 9 апреля 1991 года

Как выглядели фактические границы СССР после начала распада

Пост пикабушника InterestingNews2 в сообществе Рождённые в СССР

pikabu.ru

А к чему ты сюда их приплёл? Разговор был про Украину, теперь ты сюда уже других приплетаешь.