Саакашвили ведет Грузию к процветанию или к упадку?

[Ираклий Амиранович]

Я вот этой фразы понять не могу. Объединенные они с помощью присоединения новых земель...Нет?

да какая разница как они объединены, хоть тульскими пряниками хоть ударами меча.
не присоединению новых земель, а преодолению феодальной раздробленности.

 

[alexxx_old]

как он не может быть иверийским, т.е. картвельским, т.е. грузинским

Скажи пожалуйста- святые Кирилл и Мефодий- славянские святые? А кто они по национальности?

 

[irbis]

не присоединению новых земель, а преодолению феодальной раздробленности.

А вот это уже выдавание желаемого за действительное. ИМХО
UP: Уж не имперец ли вы????

 

[irbis]

Скажи пожалуйста- святые Кирилл и Мефодий- славянские святые?

РПЦ ни больше ни меньше.

 

[Ираклий Амиранович]

получается, что арабские , греческие , армянские надписи не в счет, по вашему.

монах в монастыре мог быть кем угодно, хоть негритосом с острова Мао-Мао, и мог написать на стенках своей кельи что угодно, на каком угодно языке.
допустим я пойду служить в российскую армию и в расположении роты нацарапаю гвоздиком на стене что ни будь по грузински, российская армия из за этого не будет считаться грузинской армией.

 

[alexxx_old]

РПЦ ни больше ни меньше.

Вы пропустили второй вопрос. Это важно.

 

[kizole]

Скажи пожалуйста- святые Кирилл и Мефодий- славянские святые? А кто они по национальности?

В то время еще национальности не придумали

 

[irbis]

А кто они по национальности?

мне по барабану их национальность.Они святые и все,а церковь православная международная.

 

[Ираклий Амиранович]

А вот это уже выдавание желаемого за действительное. ИМХО
UP: Уж не имперец ли вы????

какое ещё "желаемое за действительное"?
вы наверно не вполне представляете структуру феодального общества, с институтом вассалов и патронов. каждый вышестоящий патрон хотел приобрести большее количество вассалов, а вассал всегда стремился к большей независимости от патрона.
это такая система крыш, ни не имеющая ничего общего с национальным строительством.
национальную культуру охраняла и развивала церковь, а так же народные традиции.

 

[kizole]

мог быть кем угодно

1. ↑ Л. М. Меликсет-Бек / Эпиграфика Востока , Том 8 / Изд-во Академии наук СССР, 1953 стр.56
   
   По подсчетам Л. Меликсет-Бека, в Гареджа имеются надписи: "В большом количестве грузинские, а также до 20 армянских, 8 греческих и 21 восточная (арабским письмом), наконец, уникальная в своем роде тетралингва, то есть четырехъязычная надпись — на грузинском, армянском, греческом и арабском​

 

[kizole]

церковь православная международная.

Церковь должна стремиться к единству

 

[irbis]

какое ещё "желаемое за действительное"?

да обычное,это ваше субъективное мнение и не более того.

вы наверно не вполне представляете структуру феодального общества

представляю. Так же ясно вижу, что под этим понятие очеь удобно современным грузинским властям говорить о "исконно грузинских землях". Это действительно очень удобно

национальную культуру охраняла и развивала церковь

другими словами велась активная мессионерская работа и новую паству позднее записали в грузины.Так не подходит?

 

[Ираклий Амиранович]

1. ↑ Л. М. Меликсет-Бек / Эпиграфика Востока , Том 8 / Изд-во Академии наук СССР, 1953 стр.56
   
   По подсчетам Л. Меликсет-Бека, в Гареджа имеются надписи: "В большом количестве грузинские, а также до 20 армянских, 8 греческих и 21 восточная (арабским письмом), наконец, уникальная в своем роде тетралингва, то есть четырехъязычная надпись — на грузинском, армянском, греческом и арабском​

ну, и какой вы делаете из этого вывод?

допустим я работаю во французской академии наук, являясь грузином, и даже некоторые свои работы издаю на грузинском.
становится ли из за этого академия наук Франции академией наук Грузии?

 

[kizole]

какой вы делаете из этого вывод

что грузинские источники не изучали наследие других культур

 

[Ираклий Амиранович]

да обычное,это ваше субъективное мнение и не более того.

представляю. Так же ясно вижу, что под этим понятие очеь удобно современным грузинским властям говорить о "исконно грузинских землях". Это действительно очень удобно

другими словами велась активная мессионерская работа и новую паству позднее записали в грузины.Так не подходит?

какое ещё "субъективное мнение" объективно, народности и культуры развиваясь расширяются.
т.е. слаборазвитый народ - это общество поделено на родовые кланы, каждая деревня сама по себе.
нет концентрации усилий, капитала и военной силы.

это объективный закон - или нация развивается или она погибает, закон жизни, касающийся всего живого.

 

[Ираклий Амиранович]

что грузинские источники не изучали наследие других культур

странный вывод, более чем.
вы считаете, что грузинские учёные, не читают этих надписей по принципиальным соображениям?

 

[irbis]

это объективный закон - или нация развивается или она погибает, закон жизни, касающийся всего живого

Это верно...Но княжества были разные,с казной,армией и прочими атрибутами. Потмо силой РИ их объединили и они стали "исконно грузинскими". Или такая интерпретация не имеет права на существование по-вашему? Языки у всех народностей Грузии полностью идентичны? Вера одна?

 

[Ираклий Амиранович]

Это верно...Но княжества были разные,с казной,армией и прочими атрибутами. Потмо силой РИ их объединили и они стали "исконно грузинскими". Или такая интерпретация не имеет права на существование по-вашему? Языки у всех народностей Грузии полностью идентичны? Вера одна?

так они и были грузинскими, с раздельной казной и армией, они не были не турецкими не армянскими не греческими, как были грузинскими так и остались.

рязанское княжество - русское княжество? а тверское княжество русское княжество? а новгородское княжество русское?
но у каждого была своя казна, армия и княжеский терем.

 

[kizole]

вы считаете, что грузинские учёные, не читают этих надписей по принципиальным соображениям?

Судя о том, что голоса их не слышно

 

[alexxx_old]

мне по барабану их национальность.Они святые и все,а церковь православная международная.

Церковь-то международная, а святые в разных епархиях- разные. Точнее- далеко не всегда совпадающие. А Давид Гареджийский- однозначно грузинский православный святой. И уж никак не монофизитский армянский. И не мусульманский азербайджанский. И Кирилл с Мефодием- никак не грузинские православные святые. Потому что они (византийцы) несли Слово Божие для славян. И с этой целью создали алфавит. Вот примерно так...