Саакашвили ведет Грузию к процветанию или к упадку?

[kizole]

Найдите более авторитетное опровержение- и я вам поверю. Пока что- так.

А вы считаете что вы привели авторитетное мнение?

 

[kizole]

Я мало того что открыл- я его ещё и процитировал

После моего замечания, и забыли сказать, что после этого даже копикастнули текст на место не работающего линка.

 

[alexxx_old]

Я не ставил себе цели убеждать кого-то в чем-то. Иметь свою точку зрения нужно каждому

Пока что, насколько я искал на эту тему- все утверждения "новых азербайджанских учёных"-это не более чем попытки выдать желаемое за действительное. Нет ни одного подтверждения.

 

[irbis]

Нет ни одного подтверждения.

Да тема вообще мутная.Единственное верно,там граница и она четко не определена,уверен,что Азербайджан не уступит нисколько.

 

[alexxx_old]

После моего замечания, и забыли сказать, что после этого даже копикастнули текст на место не работающего линка.

Безо всякого вашего замечания. Просто я после опубликования поста сразу понял что просто ссылки будет мало. А линк прекрасно работает. Вам нужен нотариально заверенный скриншот? Их есть у меня...

 

[alexxx_old]

Было сообщение BAD Link. После этого Алекс откоректировал, но само ощущение , что Алекс не читал осталось, хоть в откорректированной части он привел только грузинскую версию, что говорит об его ангажированности.

То есть ты считаешь что если то, что опубликовано на странице не совпадает с твоими представлениями о явлении- это ангажированный источник? Ясно. Далее смысла продолжать диалог не вижу. Свою стройную картину мира ты для себя слепил и любой факт, который не вписывается в эту картину для тебя априори фактом не является. Более вопросов не имею.

 

[kizole]

Их есть у меня.

Вы даже не уловили маленького нюанса, что чем более вы будете мне доказывать это, тем более я буду уверен в том , что материал вы не читали. ( Кстати ваш приведенный до этого линк выглядел так - http://yaran-suvar.ucoz.ru/news/david_garedzhi_spor_prodolzhaetsja/2011-11-15-1704:bad:bad:bad)

 

[kizole]

Далее смысла продолжать диалог не вижу..

Мне тоже не интересно просто перепинаться, когда это время можно спокойно потратить на раскрытие материала и сути, которая явно лежит на поверхности если на это смотреть как на историю не Грузинской церкви, а Картлийской

 

[alexxx_old]

Вы даже не уловили маленького нюанса, что чем более вы будете мне доказывать это, тем более я буду уверен в том , что материал вы не читали. ( Кстати ваш приведенный до этого линк выглядел так - http://yaran-suvar.ucoz.ru/news/david_garedzhi_spor_prodolzhaetsja/2011-11-15-1704:bad:bad:bad)

Ну при вставке линка смайлы почему-то вписались в адрес, я не такой сильный спец по скриптам чтобы понять почему так получилось. Уберите обозначения смайлов- и линк опять будет рабочим. А теперь потрудитесь- прочтите о том, что там написано. И найдите то, о чём я умолчал из ссылки.

 

[kizole]

А теперь потрудитесь- прочтите о том, что там написано.

И не собираюсь, заставьте себя почитать лучше

 

[alexxx_old]

Мне тоже не интересно просто перепинаться, когда это время можно спокойно потратить на раскрытие материала и сути, которая явно лежит на поверхности если на это смотреть как на историю не Грузинской церкви, а Картлийской

Так вот именно что всё лежит на поверхности. Ещё до распада Союза историки работали по этой теме, и пришли к однозначному выводу о том, что данный монастырь является памятником православной культуры. Но Союз распался и "новые азербайджанские историки" не без влияния политиков внезапно открыли что оказывается монастырь-то албанский... А вы подхватили, только потому что эта версия вас больше устраивает, потому что она доказывает изначальную злобность и неполноценность грузин. И попробуйте докажите мне обратное. У вас что ни пост- то старание в чём-то найти порочность грузин. Понимаете, я недолюбливаю казахов. Сильно недолюбливаю. Примерно по тем же причинам что вы ненавидите грузин. Но это не мешает мне понимать что среди казахов в истории было очень много великих людей, не вызывает во мне желания смешать всех казахов с дерьмом, у меня нет желания отобрать у казахов мечеть в городе Омске, не вызывает отторжения их название Омска (Омбы). Вы просто погрязли в своей ненависти к грузинам, вы её холите, лелеете и демонстрируете при каждом удобном и неудобном случае по любому поводу.

 

[alexxx_old]

И не собираюсь, заставьте себя почитать лучше

Ну разве что там зашифровано какое-то тайное послание между строк... Откройте же мне на него глаза... Пока что кроме вашего голословного утвержения я никаких фактов не увидел. А ваше утверждение меня как-то не убеждает. Особенно учитывая ваше отношение к Грузии и грузинам.

 

[irbis]

Ну разве что там зашифровано какое-то тайное послание между строк

ИМХО, там озвучивается и мнение азербайджанских историков,которое Вы так же как и кисоле грузинскую отвергаете

 

[alexxx_old]

ИМХО, там озвучивается и мнение азербайджанских историков,которое Вы так же как и кисоле грузинскую отвергаете

Просто новым азербайджанским (как впрочем и грузинским) историкам я как-то не очень верю. Слишком много в их "исследованиях" политического заказа. А то, что монастырь Св. Давида Гареджийского является памятником именно православной культуры- было установлено ещё советскими историками. Которым такие нюансы с политической точки зрения были по барабану. Они были объективно-незаинтересованными и просто изучали историю. Такую, какой она была, а не ту, которую требовалась согласно политического момента. Не, в то время политика тоже была привязана к истории, но задачи были другие, поэтому данный аспект фиксировался объективно. kizole же сам себе постоянно ставит задачу доказательства собственного убеждения в изначальной порочности грузин как нации. Отсюда и выводы. Более того, ради этой цели он уже не замечает как начинает противоречить сам себе. Не более двух недель назад он здесь же на голубом глазу доказывал что азербайджанцы- это для этих мест народ пришлый, южные татары. А теперь вот оказывается что монастырь основали предки азербайджанцев, некие албанцы-христиане. Хотя азербайджанцы и не скрывают что они- ближайшие родственники турков. А турки как известно для этих мест- народ пришлый, появившийся как захватчики Византии когда империя настолько ослабла после нескольких крестовых походов что турки оказались в силах её захватить.

 

[irbis]

Просто новым азербайджанским (как впрочем и грузинским) историкам я как-то не очень верю. Слишком много в их "исследованиях" политического заказа

+ мильон

А то, что монастырь Св. Давида Гареджийского является памятником именно православной культуры- было установлено ещё советскими историками.

+ мульон
Как Вам думается,чем дело закончится?

 

[alexxx_old]

+ мильон

+ мульон
Как Вам думается,чем дело закончится?

Я так думаю- Миша по возможности вывезет оттуда всё более-менее ценное, а сам монастырь под каким-нибудь благовидным предлогом сдаст Азербайджану. Может втихую, может как-то обыграет красиво это дело чтобы остаться в белом. Силу денег ещё никто не отменял, а сейчас в этом отношении Грузия и Азербайджан находятся в очень разных весовых категориях.

 

[красноармеец Сухов]

Я так думаю- Миша по возможности вывезет оттуда всё более-менее ценное, а сам монастырь под каким-нибудь благовидным предлогом сдаст Азербайджану. Может втихую, может как-то обыграет красиво это дело чтобы остаться в белом. Силу денег ещё никто не отменял, а сейчас в этом отношении Грузия и Азербайджан находятся в очень разных весовых категориях.

Осмелюсь предположить, что на вывезенные ценности, Саакашвили сделает очередной шопинг:
http://newsru.com/world/15may2012/saakashvili.html

 

[муРРман]

Так вот именно что всё лежит на поверхности. Ещё до распада Союза историки работали по этой теме, и пришли к однозначному выводу о том, что данный монастырь является памятником православной культуры. Но Союз распался и "новые азербайджанские историки" не без влияния политиков внезапно открыли что оказывается монастырь-то албанский... А вы подхватили, только потому что эта версия вас больше устраивает, потому что она доказывает изначальную злобность и неполноценность грузин. И попробуйте докажите мне обратное. У вас что ни пост- то старание в чём-то найти порочность грузин. Понимаете, я недолюбливаю казахов. Сильно недолюбливаю. Примерно по тем же причинам что вы ненавидите грузин. Но это не мешает мне понимать что среди казахов в истории было очень много великих людей, не вызывает во мне желания смешать всех казахов с дерьмом, у меня нет желания отобрать у казахов мечеть в городе Омске, не вызывает отторжения их название Омска (Омбы). Вы просто погрязли в своей ненависти к грузинам, вы её холите, лелеете и демонстрируете при каждом удобном и неудобном случае по любому поводу.

А мне странно, что Вы недолюбливаете казахов. Все-таки жить с казахами в одном государстве и чуть-чуть рядом- это разные вещи! Вы странны, Александр! Логика где? "у меня нет желания отобрать у казахов мечеть в городе Омске" (Ваша цитата). Вы живете в христианском государстве, но у Вас нет желания отобрать мечеть у казахов. Так почему Вам кажется нормальным то, что христианское государство Грузия пытается отобрать христианский монастырь у своего брата мусульманского Азербайджана?

 

[alexxx_old]

А мне странно, что Вы недолюбливаете казахов. Все-таки жить с казахами в одном государстве и чуть-чуть рядом- это разные вещи! Вы странны, Александр! Логика где? "у меня нет желания отобрать у казахов мечеть в городе Омске" (Ваша цитата). Вы живете в христианском государстве, но у Вас нет желания отобрать мечеть у казахов. Так почему Вам кажется нормальным то, что христианское государство Грузия пытается отобрать христианский монастырь у своего брата мусульманского Азербайджана?

А ты внимательно прочитал о чём там идёт речь? Или по диагонали? Прямо через монастырь проходит госграница. Азербайджан на всей территории монастыря поставил своих погранцов. Так кто у кого отнимает монастырь? Далее, про казахов. Ты в 90-е в Казахстане жил? Тебе не доставалось одному от пятерых, когда пинают на забой? Тогда по Семску несколько таких групп за одинокими русскими охотились. И не всегда это заканчивалось выбитыми зубами и отбитыми почками- иногда и до смерти запинывали. Я уж не знаю как это было у вас. У нас так.

 

[муРРман]

А ты внимательно прочитал о чём там идёт речь? Или по диагонали? Прямо через монастырь проходит госграница. Азербайджан на всей территории монастыря поставил своих погранцов. Так кто у кого отнимает монастырь? Далее, про казахов. Ты в 90-е в Казахстане жил? Тебе не доставалось одному от пятерых, когда пинают на забой? Тогда по Семску несколько таких групп за одинокими русскими охотились. И не всегда это заканчивалось выбитыми зубами и отбитыми почками- иногда и до смерти запинывали. Я уж не знаю как это было у вас. У нас так.

"Азербайджан на всей территории монастыря поставил своих погранцов. Так кто у кого отнимает монастырь? через монастырь проходит госграница." Я не очень понимаю логику. Так граница проходит через монастырь? Т.е. часть монастыря- на территории Азербайджана? И они через эту часть провели границу и поставили пограничников? Я правильно понял?
А в Казахстане я жил до 1992 года.