Саакашвили ведет Грузию к процветанию или к упадку?

[irbis]

рязанское княжество - русское княжество? а тверское княжество русское княжество? а новгородское княжество русское? но у каждого была своя казна, армия и княжеский терем.

А объединились они почему?Почему после того как развалился СССР "исконно грузинские земли" как то не захотели остаться в составе Грузии?Киевский князь был равным среди равных или немного равнее?

 

[kizole]

они и были грузинскими

они были имеретинскими, картвельскими, кахетинскими, гурийскими, но не грузинскими

 

[irbis]

Церковь-то международная, а святые в разных епархиях- разные. Точнее- далеко не всегда совпадающие. А Давид Гареджийский- однозначно грузинский православный святой. И уж никак не монофизитский армянский. И не мусульманский азербайджанский. И Кирилл с Мефодием- никак не грузинские православные святые. Потому что они (византийцы) несли Слово Божие для славян. И с этой целью создали алфавит. Вот примерно так...

Я потерял нить и не пойму к чему это, я вроде с этим не спорил

 

[alexxx_old]

Я потерял нить и не пойму к чему это, я вроде с этим не спорил

Православная церковь, хотя и международная, но единого руководящего органа не имеет. Есть самоуправляемые автокефалии. Поэтому Грузинская православная церковь- это вполне самостоятельная организация. И храм Давида Гареджийского, хотя он и ассириец, относится к Грузинской Автокефалии. Как тут ни крути. Потому что это- грузинский святой. Не албанский. Не армянский. Грузинский.

 

[irbis]

Православная церковь, хотя и международная, но единого руководящего органа не имеет. Есть самоуправляемые автокефалии. Поэтому Грузинская православная церковь- это вполне самостоятельная организация. И храм Давида Гареджийского, хотя он и ассириец, относится к Грузинской Автокефалии. Как тут ни крути. Потому что это- грузинский святой. Не албанский. Не армянский. грузинский.

ну таки да

 

[alexxx_old]

Так как тогда к подобным мыслеизлияниям? Я так понимаю- как к разновидности троллинга. Типа вот не ваш этот монастырь. Да, по государственным границам- половина монастыря Грузии не принадлежит. Но от этого он никогда не переставал быть грузинским.

Ираклий, вся проблема в том,что сейчас Вы говорите о принадлежности комплекса на основе фресок и т.д. На тот момент грузины могли себе это позволить в силу нескольких причин.Сейчас позволить получается не может.Вот и вся правда

Не он конкретно, но многие блоггеры делают это, забывая про то, что грузинский язык не единственный язык надписей, используемый на территории комплекса

как и не мог быть иверийцем, а был ассирийцем

 

[irbis]

Я так понимаю- как к разновидности троллинга

Минуточку,товарищ,минуточку. - (с)
Еще раз,РПЦ международная,до этого Вы спросили про Кирилла и Мифодия. национальных церквей не бывает. Церковь и гос-во не одно и тоже. Не слыхали есть ли за пределами России приходы РПЦ?Может и те территории объявим российскими?
ПыСы: Я ответил на ваши вопросы,не понял сути спора с Вами(единственное подозрение заступиться за Ираклия,хотя он и не нуждается в этом).А Вы про троллинг.

 

[kizole]

Как тут ни крути. Потому что это- грузинский святой. Не албанский. Не армянский

Икона прп. Давида Гареджийского (имеет особую благодать помогать женщинам в недугах)

...............

"Привет всем хочушкам! Недавно случайно наткнулась на этот сайт. Мне тут очень понравилось!
Теперь частенько здесь зависаю и вот решила написать. Может кому-нибудь будет интересно.
В Москве на Покровке есть храм Живоначальной Троицы на Грязех. Там есть икона преподобного Давида Гареджийского, которому молятся о даровании малыша. По понедельникам в 17:00 там совершаются молебны этому святому с освящением воды.
Про этот храм я знала давно, но решилась туда пойти только после того, как у меня случилась ВБ. Через 3 месяца после того, как я стала ходить на молебны, узнала, что Б! Сыночку уже 3 годика. Сейчас хотим родить второго, но вот уже 5 месяцев ничего не получается. Я опять хожу в этот храм на молебны и надеюсь на чудо!
Вот ссылка на сайт храма: ссылка
Желаю вам всем, дорогие девченки, чтобы поскорее исполнилась ваша самая заветная мечта!!!!"

 

[kizole]

Так как тогда к подобным мыслеизлияниям? Я так понимаю- как к разновидности троллинга. Типа вот не ваш этот монастырь. Да, по государственным границам- половина монастыря Грузии не принадлежит. Но от этого он никогда не переставал быть грузинским.

Советую покопаться в материале, иначе вас тоже могу обвинить в троллизме за протекционизм грузинской прессы

 

[alexxx_old]

Советую покопаться в материале, иначе вас тоже могу обвинить в троллизме за протекционизм грузинской прессы

Блин, хорошо. Попробую ещё раз. Для тех, кто от ненависти к грузинам теряет даже здравый смысл. Повторю- какое отношение имеет православный святой к армянам- монофизитам и азербайджанцам-мусульманам? Или что бы ни написать- только бы грузин в чём-то уколоть?
Напоминаю. Монастырь посвящён православному святому. Не мусульманскому. Не монофизитскому. Православному.

 

[kizole]

Блин, хорошо. Попробую ещё раз. Для тех, кто от ненависти к грузинам теряет даже здравый смысл. Повторю- какое отношение имеет православный святой к армянам- монофизитам и азербайджанцам-мусульманам? Или что бы ни написать- только бы грузин в чём-то уколоть?
Напоминаю. Монастырь посвящён православному святому. Не мусульманскому. Не монофизитскому. Православному.

Кешиш Даг это памятник истории албанской церкви

 

[alexxx_old]

Кешиш Даг это памятник истории албанской церкви

Я понял. Ты даже готов с агностиком согласиться лишь бы назло грузинам. Более вопросов не имею. Ну а для всех остальных:

Для грузин комплекс Давид Гареджи является древнейшей христианской православной святыней, и этот факт признан экспертами-историками. Монастырь в VI веке основал один из 13 ассирийских отцов – Святой Давид Гареджийский. Он поселился в природной горной пещере и основал первый монастырь, который сегодня называется Лаврой Святого Давида. Всего монастырский комплекс Давид Гареджи раскинулся на 25 километров и состоит из 19 отдельных малых монастырей.
Историю самого монастыря рассказывают его стены. Эпиграфические надписи и грузинские фрески ясно указывают на его грузинское происхождение, и говорить о каком-либо албанском следе здесь излишне.
Обе стороны считают, что правда на их стороне, соответственно, и грузины, и азербайджанцы считают позиции противоположной стороны предвзятыми и тенденциозными.

 

[kizole]

Я понял. Ты даже готов с агностиком согласиться лишь бы назло грузинам. Более вопросов не имею. Ну а для всех

И будешь доказывать и учить даже не умудрившись открыть посланный тобой линк, лишь бы подыграть .

 

[irbis]

неужели на ucoz ссылка?

 

[alexxx_old]

И будешь доказывать и учить даже не умудрившись открыть посланный тобой линк, лишь бы подыграть .

Я мало того что открыл- я его ещё и процитировал

 

[alexxx_old]

неужели на ucoz ссылка?

И чо? Есть какой-то более авторитетный линк с опровержением? Пока только голословное утверждение kizole, не более...

 

[irbis]

И чо?

ну эт все равно что на ВИКИ ссылаться.не есть аргумент.ИМХО

 

[alexxx_old]

ну эт все равно что на ВИКИ ссылаться.не есть аргумент.ИМХО

Найдите более авторитетное опровержение- и я вам поверю. Пока что- так.

 

[irbis]

Найдите более авторитетное опровержение- и я вам поверю

Я не ставил себе цели убеждать кого-то в чем-то. Иметь свою точку зрения нужно каждому

 

[kizole]

неужели на ucoz ссылка?

Было сообщение BAD Link. После этого Алекс откоректировал, но само ощущение , что Алекс не читал осталось, хоть в откорректированной части он привел только грузинскую версию, что говорит об его ангажированности.