Саакашвили ведет Грузию к процветанию или к упадку?

  • Автор темы Автор темы Aleksey_MSK
  • Дата начала Дата начала

Как Вы считаете, правление Саакашвили является благом для Грузии или нет?

  • Да. Саакашвили - это благо для Грузии.

    Голосов: 16 32.7%
  • Нет. Саакашвили - это зло.

    Голосов: 25 51.0%
  • Еще не составил собственное мнение.

    Голосов: 8 16.3%

  • Всего проголосовало
    49
Кацман мощно задвинул.

но как же было грустно смотреть на Нику Руруа, когда он делал потуги продемонстрировать своё знание английского, типа он забыл слово "пример" на русском, которым он владеет в совершенстве, и просил у журналистки перевести на русский слово "example".
 
Простите, мы все еще находимся на грузино-российском форуме? В теме "Саакашвили ведет Грузию к процветанию или к упадку?"

Или я заблудился?

господин адвокат, вы вправе игнорировать сообщения не касающиеся конкретно МНС, но по моему статья создаёт прекрасный фон для дискуссии.
 
Сейчас нахожусь в соседнем городке, где творил Эдиссон. Город и правда сплошной жилой массив . Но все , где творится и создается, сдвинуто, разбросано по соседним городкам, где находятся наши местные "сколково". А они идут один за другим через каждую милю, одни по 1 дороге от Эдисона до Принстона, другие по 287 дороге до границы со штатом НьюЙорка.Не все еще потеряно.
не знаю, на меня американцы производят очень тяжёлое и угнетающее впечатление, какие то дёрганные, запуганные, плоские, лишённые воображения....
 
Статья интересная и по содержанию верная, по сути сделаю некоторые замечания. Экономически и союз и амеры находились в одном строе (до 80их) - капиталистическом. различия были в политической надстройке. В одном чисто капиталистический, в другом гос. капитализм с социальной надстройкой. В начале диктаторский, а с 60 с явной тенденцией демократизации. При низкой капитализации производства преимущество было за амерами (до 55-60) , но по мере развития технологий госкапитализм начал побеждать. Только отрасли поставленные в особые условия (ВПК, ТНК) могли на равных состязаться с соответствующими отраслями СССР по разделам новой техники и технологий. Единственное направление по которому запад действительно вырвался вперёд это вычислительная техника, в силу развитого рынка - бесконечного множества мелких предприятий. Это вынудило США перенести состязание в военной сфере которое ничего хорошего не принесло и им самым, как показало развитие событий после 90их. Не Трумен и Рейган сжигают амеров, а технологический прогресс, эволюционное развитие экономики переходящий в следующую за капитализмом формацию
 
Статья интересная и по содержанию верная, по сути сделаю некоторые замечания. Экономически и союз и амеры находились в одном строе (до 80их) - капиталистическом. различия были в политической надстройке. В одном чисто капиталистический, в другом гос. капитализм с социальной надстройкой. В начале диктаторский, а с 60 с явной тенденцией демократизации. При низкой капитализации производства преимущество было за амерами (до 55-60) , но по мере развития технологий госкапитализм начал побеждать. Только отрасли поставленные в особые условия (ВПК, ТНК) могли на равных состязаться с соответствующими отраслями СССР по разделам новой техники и технологий. Единственное направление по которому запад действительно вырвался вперёд это вычислительная техника, в силу развитого рынка - бесконечного множества мелких предприятий. Это вынудило США перенести состязание в военной сфере которое ничего хорошего не принесло и им самым, как показало развитие событий после 90их. Не Трумен и Рейган сжигают амеров, а технологический прогресс, эволюционное развитие экономики переходящий в следующую за капитализмом формацию

Картлос, мы с вами по разному понимаем демократию, что "демократического" вы разглядели в Хрущёве? да ваши исторические экскурсы не имеют ничего общего с реальностью.
в начале века Америка была развивающейся страной, но которую нежданно-негадано свалилось счастье в виде 2х мировых войн, на которых они составили себе состояние, золотая лихорадка и нефть, немецкие учёные(не только немецкие),.... после МВ2 в Америку потянулись лучшие умы планеты.
в 20-30е годы перед США и СССР стояли одни и те же проблемы, которые СССР решил намного легче и элегантнее, в то время как Америка, как слепой котёнок, нащупывала выход из ситуации.

http://hrono.ru/dokum/193_dok/1933us.php
 
Картлос, мы с вами по разному понимаем демократию, что "демократического" вы разглядели в Хрущёве?
Никто не говорил Хрущев демократ, но он не диктатор Сталин, я сказал "с явной тенденцией демократизации" каждый следующий был всё дальше от диктатуры Сталина.
да ваши исторические экскурсы не имеют ничего общего с реальностью.
Так ли?
в начале века Америка была развивающейся страной, но которую нежданно-негадано свалилось счастье в виде 2х мировых войн, на которых они составили себе состояние, золотая лихорадка и нефть, немецкие учёные(не только немецкие),.
В силу геополитических причин они получали фору
после МВ2 в Америку потянулись лучшие умы планеты. в 20-30е годы перед США и СССР стояли одни и те же проблемы, которые СССР решил намного легче и элегантнее, в то время как Америка, как слепой котёнок, нащупывала выход из ситуации.
Почему? Имея лучшие умы, технику, капитал .... Почему в силу чего у СССР "решил намного легче и элегантнее"? Почему "Америка, как слепой котёнок, нащупывала выход из ситуации"? Я назвал свою версию, вы скажите свою. Только не надо, мол русские умнее всех в мире.
 
Никто не говорил Хрущев демократ, но он не диктатор Сталин, я сказал "с явной тенденцией демократизации" каждый следующий был всё дальше от диктатуры Сталина.

Так ли?

В силу геополитических причин они получали фору

Почему? Имея лучшие умы, технику, капитал .... Почему в силу чего у СССР "решил намного легче и элегантнее"? Почему "Америка, как слепой котёнок, нащупывала выход из ситуации"? Я назвал свою версию, вы скажите свою. Только не надо, мол русские умнее всех в мире.
решили легче и элегантнее только по тому, что Сталин понимал суть ситуации, к чему она приведёт и как с ней бороться, а американцы не понимали, действовали по шаблоны, и уморили голодом 8 000 000 фермеров.

Сказки про "демократа" Хрущёва рассказывайте детям на ночь, это человек который ограбил советский народ, опозорил его перед всем миром, натворил глупостей и добился того, что ему, единственному из правителей России(ещё Николашка) дали пинка под зад.
к сожалению, последствия его деятельности оказались катастрофическими.
 
решили легче и элегантнее только по тому, что Сталин понимал суть ситуации,
Класс. Не русские, а Сталин оказался умнее всех амеров и остальных умов планеты.
Вопрос не в том Хрущев демократ или дурак, а в том что жесткость политической системы, возможности и масштабы принуждений по отношении к гражданам (рабочим и крестьянам, интеллигенции) были сильнее при нем или при Сталине? При Хрущеве или при Брежневе? При Брежневе или Горбачёве?
 
Класс. Не русские, а Сталин оказался умнее всех амеров и остальных умов планеты.
Вопрос не в том Хрущев демократ или дурак, а в том что жесткость политической системы, возможности и масштабы принуждений по отношении к гражданам (рабочим и крестьянам, интеллигенции) были сильнее при нем или при Сталине? При Хрущеве или при Брежневе? При Брежневе или Горбачёве?
дело даже не в уме Сталина, а в способности и возможности оперативно и ответственно действовать и не бояться вызывать на себя огонь.
в Америке должен был произойти обвал экономики, голод, крах финансовых рынков, для того, чтобы общество позволило Рузвельту действовать по Сталински.

жёсткость и демократия вовсе не антонимы, как нам внушают последние 30 лет, демократия - власть народа, которая вполне может быть жёсткой а власть абсолютного монарха может быть вполне либеральной.

при Сталине уровень экономических свобод был намного больше чем при Хрущёве, вспомните сталинские артели и кооперативы которые давали до половины(!) национального продукта в лёгкой и пищевой промышленности, количество обязательных трудодней в колхозах(100-130) против 270 у хруща, возможность колхозникам иметь до 10 голов крупного рогатого скота в личном владении, бесплатные(для колхозников) колхозные рынки, не обкладываемость налогом продукции с приусадебных хозяйств..... при Сталине каждый гражданин СССР мог совершенно официально заниматься золотодобычей, уровень зарплат для инженеров начиная со среднего звена и работников науки.... устанешь перечислять.

а главное хрущь насадил партократию, в то время как Сталин давал нити управления специалистам, а партию рассматривал как исключительно идейную организацию(орден меченосцев).
 
95884.jpg
 
дело даже не в уме Сталина, а в способности и возможности оперативно и ответственно действовать и не бояться вызывать на себя огонь.
в Америке должен был произойти обвал экономики, голод, крах финансовых рынков, для того, чтобы общество позволило Рузвельту действовать по Сталински.

жёсткость и демократия вовсе не антонимы, как нам внушают последние 30 лет, демократия - власть народа, которая вполне может быть жёсткой а власть абсолютного монарха может быть вполне либеральной.

при Сталине уровень экономических свобод был намного больше чем при Хрущёве, вспомните сталинские артели и кооперативы которые давали до половины(!) национального продукта в лёгкой и пищевой промышленности, количество обязательных трудодней в колхозах(100-130) против 270 у хруща, возможность колхозникам иметь до 10 голов крупного рогатого скота в личном владении, бесплатные(для колхозников) колхозные рынки, не обкладываемость налогом продукции с приусадебных хозяйств..... при Сталине каждый гражданин СССР мог совершенно официально заниматься золотодобычей, уровень зарплат для инженеров начиная со среднего звена и работников науки.... устанешь перечислять.

а главное хрущь насадил партократию, в то время как Сталин давал нити управления специалистам, а партию рассматривал как исключительно идейную организацию(орден меченосцев).

Ираклий Амиранович, абсолютно согласен. Кратко и по существу. Респект, как говорит мОлодежь...:good:
 
Батуми - город в который вкладывают деньги

 
Батуми - город в который вкладывают деньги

все это конечно хорошо... но, стоит отъехать чуть в сторону и картинка меняется.... также, как в РФ, если отъехать от областных центров, также как в Турции и Египте, если на свой страх и риск покинуть туристические зоны, также как в Европе, если отклониться от туристических маршрутов...

эти стройки не создают системных и структурных изменений в экономике...

ПыСы
до кризиса 2008 года у многих в РФ была эйфория от многочисленных строек... просто этого вы не видите, но во многих регионах понастроили гостиниц, курортных зон, горнолыжных курортов, аквапарков, ресторанов, привозили звезд со всего мира и т.д. и т.п. но, оказалось, что это лишь фасад, за которым все те же самые фундаментальные проблемы....
 
Переориентация экономики на туризм это медленное, но неминуемое увядание всех её регионов.
 
Батуми не станет тем, на что рассчитывают власти. Сегодня в Турции дешевле, чем в Грузии. Судя по составу приезжающих из-за рубежа, почти половина из Турции. Думаю, что это не те туристы-отдыхающие, а приезжающие по делам или к родственникам. Известно, что в Аджарии много этнических турков, поэтому участие турецкого капитала рассматриваю, как экспансию, помня Карский договор, который никто не отменял.
 
Батуми не станет тем, на что рассчитывают власти. Сегодня в Турции дешевле, чем в Грузии. Судя по составу приезжающих из-за рубежа, почти половина из Турции. Думаю, что это не те туристы-отдыхающие, а приезжающие по делам или к родственникам. Известно, что в Аджарии много этнических турков, поэтому участие турецкого капитала рассматриваю, как экспансию, помня Карский договор, который никто не отменял.
нет там не каких этнических турков, наоборот, весь северовосток турции населён грузинами.
 
Ираклий, ты о чем ? У моего друга-грузина из Батуми отец турок.
это ни о чём не говорит, в Москве турки тоже живут и в Тбилиси, нет в Аджарии насельных пунктов с турецким бльшинством или сколько ни будь значимой концентерации турецкого населения.
в Аджарии 98% населения грузины, а 2% - русские, армяне, евреи, абхазы, ....... может и парочка турок затесалась.
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Назад
Сверху Снизу