Российско-грузинские отношения, хроника

[Игорь]

Напоминает обычную российскую гопоту.

Угу... В этом отношении ничем друг от друга не отличаемся !

 

[Glokiy_Kuzdr]

Напоминает обычную российскую гопоту.

Угу... В этом отношении ничем друг от друга не отличаемся !

Ну и лондонскую гопоту напоминает :)
Толпа, она, к размышлениям не склонна.

 

[kizole]

Интересные метаморфозы происходят с редакцией и политикой у истирического сайта http://abkhazeti.info/
Уже сутки перестали пользить словосочетанием, что было в каждой сводке по Абхазии - окуппационные территрории.

Там последняя статья датируется 21 сентября

 

[alexxx_old]

Так оккупация была? И есть? Или не было?
То, что Россия приобрела от этого- это второй вопрос. Но Вы хотите сказать, что ее не было?
Ну- не оккупация- колонизация. Грузия была колонией. С этим -то не поспоришь. А термины- это уже последний вопрос.

Не прав. Стопудово. Понятие колонии подразумевает что с данной территории что-либо вывозится в метрополию, то есть преобладает экспорт. В случае с Грузией- преобладал импорт, то есть в основном шёл ввоз материальных ресурсов. Так что понятие "колония" в случае с Грузией неприменимо.

 

[alexxx_old]

Знаешь, почему грузины хорошо относятся к русским? Потому что, слава богу, большинство из них не читает то, что о них пишут на русских форумах"

Это хорошо что в России не все знают , что грузины, а многие из них умудряются проживать в России, пишут на своих страницах или говорят меж собой

Ну тут ты как бы не прав.

 

[alexxx_old]

Нисколько в этом не сомневаюсь, просто есть такое ощущение, что если общение на форуме пойдет по этому сравнительному вектору, то вскоре атмосфера здесь будет такая же как на ГОЛ-е...

И это так. Поэтому в глазах многих форумчан я вижусь чуть ли не чудовищем, настроенным совершенно прогрузински. И они искренне не понимают почему я многие посты отправляю в помойку.

 

[Vladimir]

В случае с Грузией- преобладал импорт, то есть в основном шёл ввоз материальных ресурсов. Так что понятие "колония" в случае с Грузией неприменимо.

Саш,поправлю,
из колонии,задорма,вывозят сырье,
а ввозят задорого товар,которого нет на этой территории,
по русски-грабят как могут эту территорию,
меняя бусы на золото и алмазы,на этой территории ничего не развиваю,кроме средств коммуникации,
жд дороги.порты для вывоза сырья.и завоза бус.
это классические отношение метрополия-колония.
в случае с Грузией,Прибалтикой и др.территориями присоединяемыми к России в разное время.
было чаще всего наоборот, при СССР ,так точно.
и строили при СССР не тока дороги и порты,а еще школы больницы.фабрики и заводы.

 

[Onkulis]

из колонии,задорма,вывозят сырье,
а ввозят задорого товар,которого нет на этой территории,
по русски-грабят как могут эту территорию,
меняя бусы на золото и алмазы,на этой территории ничего не развиваю,кроме средств коммуникации,
жд дороги.порты для вывоза сырья.и завоза бус.
это классические отношение метрополия-колония.
в случае с Грузией,Прибалтикой и др.территориями присоединяемыми к России в разное время.
было чаще всего наоборот, при СССР ,так точно.
и строили при СССР не тока дороги и порты,а еще школы больницы.фабрики и заводы.

А как в таком случае опишешь случай с Гонконгом колонией Великобритании до 1997 года?
Разве всегда под определение колонии попадает хищнический захват природных ресурсов?

 

[bagira]

Нисколько в этом не сомневаюсь, просто есть такое ощущение, что если общение на форуме пойдет по этому сравнительному вектору, то вскоре атмосфера здесь будет такая же как на ГОЛ-е...

И это так. Поэтому в глазах многих форумчан я вижусь чуть ли не чудовищем, настроенным совершенно прогрузински. И они искренне не понимают почему я многие посты отправляю в помойку.

Алекс, Алан, на ГОЛе инакомыслие априори не допустимо. На Ге-Ру - в основе политкорректность ( хотя случается...и... пост в помойке)
ИМХО

 

[Onkulis]

Понятие колонии подразумевает что с данной территории что-либо вывозится в метрополию, то есть преобладает экспорт. В случае с Грузией- преобладал импорт, то есть в основном шёл ввоз материальных ресурсов. Так что понятие "колония" в случае с Грузией неприменимо.

Саша я думаю понятие колония трактуется гораздо шире чем только экспорт-импорт.Есть ещё геополитические интересы метрополии, когда колонию используют в качестве транзитной территории и стратегической в военном плане.

 

[alexxx_old]

Нисколько в этом не сомневаюсь, просто есть такое ощущение, что если общение на форуме пойдет по этому сравнительному вектору, то вскоре атмосфера здесь будет такая же как на ГОЛ-е...

И это так. Поэтому в глазах многих форумчан я вижусь чуть ли не чудовищем, настроенным совершенно прогрузински. И они искренне не понимают почему я многие посты отправляю в помойку.

Алекс, Алан, на ГОЛе инакомыслие априори не допустимо. На Ге-Ру - в основе политкорректность ( хотя случается...и... пост в помойке)
ИМХО

Ну, мне ли не знать каким образом посты в помойке оказываются...

 

[bagira]

И это так. Поэтому в глазах многих форумчан я вижусь чуть ли не чудовищем, настроенным совершенно прогрузински. И они искренне не понимают почему я многие посты отправляю в помойку.

Алекс, Алан, на ГОЛе инакомыслие априори не допустимо. На Ге-Ру - в основе политкорректность ( хотя случается...и... пост в помойке)
ИМХО

Ну, мне ли не знать каким образом посты в помойке оказываются...

А по первой части поста? Согласен?

 

[alexxx_old]

А по первой части поста? Согласен?

Да.

 

[petr]

Алекс, Алан, на ГОЛе инакомыслие априори не допустимо. На Ге-Ру - в основе политкорректность ( хотя случается...и... пост в помойке)
ИМХО

Ну, мне ли не знать каким образом посты в помойке оказываются...

А по первой части поста? Согласен?

ув багира а чего ждут сейчас в Абхазии от новых властей грузии?
или ничего не ждут
Шас я как понимаю будет смена кнута на пряник
Готово ли абхазкое общество гуманитарно или экономически сотрудничать с грузинами?

 

[Vladimir]

Разве всегда под определение колонии попадает хищнический захват природных ресурсов?

исключения подтверждают правила.
кроме местоположения,интересно,какими природными ресурсами богат Гонконг?
так же как и Сингапур,Гонконг имеет очень хорошо расположены.

 

[Vladimir]

Есть ещё геополитические интересы метрополии, когда колонию используют в качестве транзитной территории и стратегической в военном плане.

вот для этого Англия и использовала в основном Сингапур и Гонконг,
уж больно хорошо они легли на пути торговые.или их туда положили.

 

[bagira]

Ну, мне ли не знать каким образом посты в помойке оказываются...

А по первой части поста? Согласен?

ув багира а чего ждут сейчас в Абхазии от новых властей грузии?
или ничего не ждут
Шас я как понимаю будет смена кнута на пряник
Готово ли абхазкое общество гуманитарно или экономически сотрудничать с грузинами?

Безусловно в Абхазии отслеживали ситуацию с выборами в Грузии. И это понятно, почему. Сегодня в Грузии у власти политики, более лояльно настроенные к А., политики, которые понимают, что как-то надо начинать разговаривать. Я не думаю, что какие-то серьезные подвижки в этом направлении произойдут, т.к, кто бы ни пришел к власти в Грузии, у всех цель одна - вернуть А., только методы могут быть другие. Аналогичная ситуация и в А. Кто бы ни пришел к власти, ни о каком возврате речи быть не может. Отношения выстраивать ( эк.,культ,гуманит и т.п.) -да, но - как два равнозначных субъекта. А это не приемлимо в Грузии, пока. Может со временем что-то в подходах и изменится.
Как-то так

 

[alexxx_old]

Безусловно в Абхазии отслеживали ситуацию с выборами в Грузии. И это понятно, почему. Сегодня в Грузии у власти политики, более лояльно настроенные к А., политики, которые понимают, что как-то надо начинать разговаривать. Я не думаю, что какие-то серьезные подвижки в этом направлении произойдут, т.к, кто бы ни пришел к власти в Грузии, у всех цель одна - вернуть А., только методы могут быть другие. Аналогичная ситуация и в А. Кто бы ни пришел к власти, ни о каком возврате речи быть не может. Отношения выстраивать ( эк.,культ,гуманит и т.п.) -да, но - как два равнозначных субъекта. А это не приемлимо в Грузии, пока. Может со временем что-то в подходах и изменится.
Как-то так

Это вряд ли... Наглядный пример- ситуация на Северном Кипре. Сколько лет прошло- ситуация не меняется. Более того, если на Северном Кипре домА, принадлежавшие грекам, до сих пор стоят нетронутыми, то в Абхазии мы наблюдаем несколько иную ситуацию...

 

[bagira]

Безусловно в Абхазии отслеживали ситуацию с выборами в Грузии. И это понятно, почему. Сегодня в Грузии у власти политики, более лояльно настроенные к А., политики, которые понимают, что как-то надо начинать разговаривать. Я не думаю, что какие-то серьезные подвижки в этом направлении произойдут, т.к, кто бы ни пришел к власти в Грузии, у всех цель одна - вернуть А., только методы могут быть другие. Аналогичная ситуация и в А. Кто бы ни пришел к власти, ни о каком возврате речи быть не может. Отношения выстраивать ( эк.,культ,гуманит и т.п.) -да, но - как два равнозначных субъекта. А это не приемлимо в Грузии, пока. Может со временем что-то в подходах и изменится.
Как-то так

Это вряд ли... Наглядный пример- ситуация на Северном Кипре. Сколько лет прошло- ситуация не меняется. Более того, если на Северном Кипре домА, принадлежавшие грекам, до сих пор стоят нетронутыми, то в Абхазии мы наблюдаем несколько иную ситуацию...

Алекс, на мой взгляд, сравнение ситуации с недвижимостью на Кипре и в Абхазии несколько некорректно. Мы были на Кипре (греческом, южном) и по т.н. «Зеленой линии» переходили пешком в ТРСК, интересовало именно эта тема.

До войны, турки-киприоты проживали на южной стороне, а греки-киприоты на северной. Так получилось, что война заставила их обменяться территорией. В результате, на данный момент, греки-киприоты живут на турецкой земле, а турки-киприоты на греческой.
Дома, принадлежавшие грекам-киприотам, занимались турками-киприотами и наоборот. В отдельных случаях прав-ми выплачивалась компенсация.

В Абхазии в грузинские дома вселялись абхазы, оставшиеся без жилья после войны . Конечно же, какая-то часть груз домов была занята с целью наживы, в основном теми, кто к этой войне никакого отношения не имел и в ней не пострадал («третий дивизион»). Я это всегда осуждала и никогда не отрицала, что такие факты в А. есть.
Экономический ущерб, нанесенный войной Абхазии, составляет примерно 11 млрд. долларов. А сгоревшие музеи, театры, архивы…? Это кто компенсирует?

P.S. Кстати, и в Абхазии есть нетронутые груз.дома, охраняемые соседями. Поинтересуйтесь у Ваших друзей, пусть скажут правду (хотя бы Вам)

 

[alexxx_old]

P.S. Кстати, и в Абхазии есть нетронутые груз.дома, охраняемые соседями. Поинтересуйтесь у Ваших друзей, пусть скажут правду (хотя бы Вам)

В принципе я в курсе. Торно говорил. Его ты знаешь. Кста- на ГОЛ он забанен.