Прибалтика

[Субботин]

Знаешь Онкулис. Мое мнение такое. Прибалты окончательно потеряли свои государства и скоро потеряют свою идентичность

Знаешь Сергей мое мнение не столь категоричное ,ещё не всё потеряли, что-то и осталось. Но это неизбежный продукт глобализации.

Неизбежный или кем-то продуманный?

 

[Onkulis]

Поспешные шаги российского правительства в ответ на Бронзовую ночь в Эстонии.

Можно поподробней про бронзовую ночь, и про поспешные шаги, а то нам тут про это не рассказывают...

Это в первую очередь попытки ввести экономические санкции и кибер атаки на правительственные сайты. Но после того как из ЕС погрозили пальчиком Россия вынужденна была быстро свернуть свои санкции.

 

[Onkulis]

Знаешь Сергей мое мнение не столь категоричное ,ещё не всё потеряли, что-то и осталось. Но это неизбежный продукт глобализации.

Неизбежный или кем-то продуманный?

Может и продуманный кем то, теперь то уже какая разница....этот процесс уже не остановить.

 

[Субботин]

Можно поподробней про бронзовую ночь, и про поспешные шаги, а то нам тут про это не рассказывают...

Это в первую очередь попытки ввести экономические санкции и кибер атаки на правительственные сайты. Но после того как из ЕС погрозили пальчиком Россия вынужденна была быстро свернуть свои санкции.

Можно ссылку. Где правительство РФ пригрозила? И где ЕС грозил РФ пальчиком? Очень интересно. Могу тебя уверить Онкулись, что России на пальчик ЕС насрать....

 

[Onkulis]

Это в первую очередь попытки ввести экономические санкции и кибер атаки на правительственные сайты. Но после того как из ЕС погрозили пальчиком Россия вынужденна была быстро свернуть свои санкции.

Можно ссылку. Где правительство РФ пригрозила? И где ЕС грозил РФ пальчиком? Очень интересно. Могу тебя уверить Онкулись, что России на пальчик ЕС насрать....

Сергей ну пальчик это конечно ты в ссылках не найдешь, это образное выражение а вот то что начатые санкции против Эстонии после вмешательства ЕС России пришлось прекратить. И не надо врать ни себе ни мне что России насрать на ЕС, просто достаточно взглянуть какой товарооборот между ЕС и Россией и все станет на свои места.

 

[Камаз]

Можно ссылку. Где правительство РФ пригрозила? И где ЕС грозил РФ пальчиком? Очень интересно. Могу тебя уверить Онкулись, что России на пальчик ЕС насрать....

Сергей ну пальчик это конечно ты в ссылках не найдешь, это образное выражение а вот то что начатые санкции против Эстонии после вмешательства ЕС России пришлось прекратить. И не надо врать ни себе ни мне что России насрать на ЕС, просто достаточно взглянуть какой товарооборот между ЕС и Россией и все станет на свои места.

Собственно Эстония просила санкций ЕС против России. А транзит сократился и наверное дальше будет сокращаться.

 

[Субботин]

Можно ссылку. Где правительство РФ пригрозила? И где ЕС грозил РФ пальчиком? Очень интересно. Могу тебя уверить Онкулись, что России на пальчик ЕС насрать....

Сергей ну пальчик это конечно ты в ссылках не найдешь, это образное выражение а вот то что начатые санкции против Эстонии после вмешательства ЕС России пришлось прекратить. И не надо врать ни себе ни мне что России насрать на ЕС, просто достаточно взглянуть какой товарооборот между ЕС и Россией и все станет на свои места.

Давай так Онкулис. С чего ты взял, что ЕС пригрозила России? Видимо из того, что Эстония просила ввести санкции против России? Просила она это по тому, что в Москве проходили митинги и фактически Посольству Эстонии пришлось прекратить работу. Вот любите Вы господа младонатовцы, поговорить о том, что Россию могут осадить.
Россия, кстати тоже не говорила, что намерена ввести какие-либо санкции в отношении Эстонии. А вот Европа, как раз высказала недовольство политикой эстонских властей. В частности, председатель Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Рене ван дер Линден выразил глубокую озабоченность событиями, произошедшими в Таллине. "Я понимаю, что наличие в Таллине памятника советскому Воину-освободителю довольно двусмысленно, поскольку по-разному символизирует болезненные моменты истории отношений между Россией и Эстонией. И именно поэтому останки солдат должны были покоиться с миром там, где они лежали, а не превращаться в политический инструмент", - подчеркнул председатель ПАСЕ.

 

[Субботин]

Сергей ну пальчик это конечно ты в ссылках не найдешь, это образное выражение а вот то что начатые санкции против Эстонии после вмешательства ЕС России пришлось прекратить. И не надо врать ни себе ни мне что России насрать на ЕС, просто достаточно взглянуть какой товарооборот между ЕС и Россией и все станет на свои места.

Собственно Эстония просила санкций ЕС против России. А транзит сократился и наверное дальше будет сокращаться.

Я думаю, скоро его вообще там не будет. Говнюков надо наказывать....

 

[reshelie]

Давай так Онкулис. С чего ты взял, что ЕС пригрозила России? Видимо из того, что Эстония просила ввести санкции против России? Просила она это по тому, что в Москве проходили митинги и фактически Посольству Эстонии пришлось прекратить работу. Вот любите Вы господа младонатовцы, поговорить о том, что Россию могут осадить.

СОГЛАСЕН, ЧТО-ТО ИХ ШПРОТЫ ПОДОЗРИТЕЛЬНЫ Где наш санитарный врач? И, кстати, не пора ли вернуть нашу Клайпеду? Это, чтоб не забывались

 

[Onkulis]

СОГЛАСЕН, ЧТО-ТО ИХ ШПРОТЫ ПОДОЗРИТЕЛЬНЫ Где наш санитарный врач? И, кстати, не пора ли вернуть нашу Клайпеду? Это, чтоб не забывались

reshelie можешь не ждать своего санитарного врача и начать с себя не покупать наши шпроты.Ешь российские или армянские шпроты если тебе они нравятся. С каких пор Клайпеда стала вашей? Ну и если силенок хватает то можешь забрать её.

 

[Onkulis]

Я думаю, скоро его вообще там не будет. Говнюков надо наказывать....

Сергей наверное тяжелло тебе живется-утром просыпаешься гуда не глянь одни гавнюки и враги окружают тебя, спать ложишься опять тоже самое.

 

[reshelie]

reshelie можешь не ждать своего санитарного врача и начать с себя не покупать наши шпроты.Ешь российские или армянские шпроты если тебе они нравятся. С каких пор Клайпеда стала вашей? Ну и если силенок хватает то можешь забрать её.

28 января 1945 года советские войска взяли штурмом немецкий город Мемель, в наши дни более известный под литовским названием Клайпеда. Если мы взглянем на современную географическую карту, то найдем Клайпеду как третий по величине (население 200 тысяч человек) город Литвы, основной порт республики. Между тем, если кто и имеет право на это город, то это Россия как правопреемник СССР.

Мемель являлся частью исторического региона Восточная Пруссия. Город был основан немецкими крестоносцами в 1252 году. С этого времени немцы, в число которых вошли и онемеченные пруссы и курши (древние балтийские народы, родственные литовцам и латышам), вплоть до 1945 года, составляли население города. В 1807 году Мемель был даже временной столицей Прусского королевства, после взятия Берлина Наполеоном. Хотя в средневековье и существовало сильное государство Великое княжество Литовское, границы которого простирались от Балтики до Черного моря, но Мемель так никогда и не входил в состав Литвы. В 1914 году в Мемеле проживало 140 тысяч жителей.

После поражения Германии в Первой мировой войне, согласно условиям Версальского мирного договора, Германия потеряла 1/8 часть своей территории, но Мемель остался немецким. Но, как оказалось, ненадолго.

После распада Российской Империи на свет появилась маленькая, бедная, но очень амбициозная Литва. Границы тогдашней Литвы были совсем не такими, как в современной постсоветской республике. Город Вильно (в наши дни его именуют Вильнюсом) принадлежал Польше. Впрочем, в 1931 году литовцев в Вильно из 195 тысяч жителей города насчитывалось 1,6 тысяч человек, или 0,8% населения (кстати, подавляющее большинство современных вильнюсских литовцев являются потомками послевоенных литовскоязычных мигрантов). Прибалтийская республика Литва имела один морской город – Палангу, мелководный курорт. Но литовские правители не могли упустить шанс захватить портовый город Мемель, пользуясь ослаблением Германии.

11 января 1923 года, воспользовавшись отказом Германии продолжать выплату репараций, правительство Франции ввело войска в Рурскую область Германии. Литовские правители решили не упустить шанс захватить чужое добро. 13 января литовские войска вторглись на территорию Мемельского края, и через два дня заняли город. Германия, не имевшая армии по статьям Версальского договора, могла отреагировать только нотами протеста. 23 января 1923 года Мемель, переименованный в Клайпеду (по-литовски значит "равнина", "мокрое место") официально был присоединен к Литве. Так Литва, совершив акт агрессии, нарушила европейские границы, установленные Версальским договором. Охваченные мародерским зудом, правители Литвы не могли подумать, что своими действиями они создали прецедент пересмотра версальских границ. То, что границы можно менять и в другую сторону, маленькие правители маленькой страны не поняли. После этого все жалобы на то, что СССР захватил Литву в нарушение международного права, с литовской стороны, мягко говоря, не корректны.

Впрочем, надо отдать должное тогдашним литовским лидерам – в отличие от нынешних прибалтийских политиков, "немецкоязычное" население Клайпеды получило одинаковые с литовцами права (хотя в условиях полицейской диктатуры, установленной в Литве в 1926 году, эти права ничего не значили). Клайпедский край пользовался определенной автономией, немецкий язык и культура в нем абсолютно господствовали. Клайпеда давала треть ВНП Литвы, хотя в целом промышленное производство Литвы, как и всех лимитрофных государств, так и не достигло уровня 1913 года. Но без Клайпеды Литва находилась на уровне развития банановых республик центральной Америки.

Разумеется, такая ситуация не могла продолжаться долго. 22 марта 1939 года Гитлер потребовал от Литвы вернуть Мемель Германии, что немедленно и было сделано. 15 мая 1939 года Англия, а затем и другие члены Лиги Наций признали де-юре переход Мемеля к Германии.

В годы Великой Отечественной войны, тесня неприятеля, советские войска заняли Восточную Пруссию, включая и Мемель. По решениям конференций "Большой тройки" Восточная Пруссия была разделена между Польшей и СССР. Немецкое население края было депортировано. Освободившаяся территория быстро заселилась переселенцами со всего Советского Союза. На своей части прежней Восточной Пруссии советские лидеры создали Калининградскую область в составе РСФСР. Но Мемель, вновь переименованный в Клайпеду, был присоединен к Литовской ССР. Это объяснялось только необходимостью создать республиканский порт, поскольку Паланга не годилась для этой роли.

Интересно, что нет никаких документов, юридически обосновывающих права Литвы на Клайпеду, что признал никто иной, как А.Бразаускас (бывший руководитель республиканской компартии, затем премьер-министр уже постсоветской Литвы). Выход Литвы из СССР обосновывался прибалтийскими деятелями тем, что само присоединение прибалтийских республик к СССР было незаконно. Что ж, в таком случае удержание Клайпеды (как, впрочем, и Вильно), в Литве, также незаконно. Исторические права на Клайпеду имеет только правопреемник СССР – Россия.

Население Клайпеды, наполовину русское, наполовину литовское, одинаково состоит из послевоенных переселенцев и их потомков. Как и во всей Прибалтике, бизнес и материальное производство в Клайпеде в руках у русских. Коренные прибалты оказались способны только обладать европейскими манерами и проводить готтентотскую политику. Правда, литовцы еще хорошо играют в баскетбол и занимаются сельским хозяйством. Зато русские мигранты оказались несравненно больше способны к бизнесу, чем "европейские" прибалтийские аборигены.

Какой же вывод следует из этих исторический рассуждений? Он прост – Клайпеда (или Мемель, называйте как угодно) должен стать русским городом. Не надо впадать в уныние при мысли, что Литва уже член Евросоюза и НАТО, и так просто город не отдаст. Нет никаких оснований считать, что Евросоюз более жизнеспособное образование, чем Лига Наций. В ЕС проходит процесс распада государств, его составляющих. Выделяются автономные регионы типа Валлонии, Падании, Каталонии, в Великобритании произошла деволюция, фактически разделившая Соединенное королевство на Англию, Шотландию, Уэльс и Ольстер. Русским в Клайпеде надо стремиться к получению городом особого статуса в рамках ЕС и к федерализации Литвы. Став чем-то вроде вольного города, даже оставаясь еще формально частью Литовской республики, Клайпеда может незаметно войти в состав России в рамках какой-нибудь Калининградско-Рижской экономической ассоциации. Как только ЕС рухнет под влиянием несовместимости в рамках одной конфедерации тысячелетних европейских наций, к тому же разбавленных ордами цветных мигрантов, а НАТО распадется после вооруженных конфликтов между своими членами (например, после войны между Грецией и Турцией из – за Кипра, или Румынии и Венгрии за Трансильванию), то вольный русский город Мемель (Клайпеда), наконец, вновь станет городом государства Российского.
Профессор Сергей Лебедев, Санкт-Петербург, специально для Русской линии

 

[Onkulis]

Какой же вывод следует из этих исторический рассуждений? Он прост – Клайпеда (или Мемель, называйте как угодно) должен стать русским городом. Не надо впадать в уныние при мысли, что Литва уже член Евросоюза и НАТО, и так просто город не отдаст. Нет никаких оснований считать, что Евросоюз более жизнеспособное образование, чем Лига Наций. В ЕС проходит процесс распада государств, его составляющих. Выделяются автономные регионы типа Валлонии, Падании, Каталонии, в Великобритании произошла деволюция, фактически разделившая Соединенное королевство на Англию, Шотландию, Уэльс и Ольстер. Русским в Клайпеде надо стремиться к получению городом особого статуса в рамках ЕС и к федерализации Литвы. Став чем-то вроде вольного города, даже оставаясь еще формально частью Литовской республики, Клайпеда может незаметно войти в состав России в рамках какой-нибудь Калининградско-Рижской экономической ассоциации. Как только ЕС рухнет под влиянием несовместимости в рамках одной конфедерации тысячелетних европейских наций, к тому же разбавленных ордами цветных мигрантов, а НАТО распадется после вооруженных конфликтов между своими членами (например, после войны между Грецией и Турцией из – за Кипра, или Румынии и Венгрии за Трансильванию), то вольный русский город Мемель (Клайпеда), наконец, вновь станет городом государства Российского.
Профессор Сергей Лебедев, Санкт-Петербург, специально для Русской линии

Более бредовой статьи найти трудно. Этому профессору не мешало бы для начало ознакомиться с русской диаспорой живущими в Латвии, Литве,Эстонии и спросить у них хотят ли они войти в состав государства Российского , а уж потом строить бредовые идеи насчет русской Клайпеды.

 

[АГУ]

Когда жили лучше в государствах Прибалтики, во времена СССР или во время вхождения в ЕС?

А разве были такие, кто во времена СССР жил лучше? Даже джинсов не купить было.

 

[АГУ]

А в НАТО вошли с одной известной целью это прежде всего защита от восточного соседа, другой альтернативы не было.

А что была угроза?

Какой же вывод следует из этих исторический рассуждений? Он прост – Клайпеда (или Мемель, называйте как угодно) должен стать русским городом.

 

[Субботин]

Я думаю, скоро его вообще там не будет. Говнюков надо наказывать....

Сергей наверное тяжелло тебе живется-утром просыпаешься гуда не глянь одни гавнюки и враги окружают тебя, спать ложишься опять тоже самое.

У тебя сомнения, что все кто поддерживает фашизм, говнюки...?

 

[Субботин]

Какой же вывод следует из этих исторический рассуждений? Он прост – Клайпеда (или Мемель, называйте как угодно) должен стать русским городом. Не надо впадать в уныние при мысли, что Литва уже член Евросоюза и НАТО, и так просто город не отдаст. Нет никаких оснований считать, что Евросоюз более жизнеспособное образование, чем Лига Наций. В ЕС проходит процесс распада государств, его составляющих. Выделяются автономные регионы типа Валлонии, Падании, Каталонии, в Великобритании произошла деволюция, фактически разделившая Соединенное королевство на Англию, Шотландию, Уэльс и Ольстер. Русским в Клайпеде надо стремиться к получению городом особого статуса в рамках ЕС и к федерализации Литвы. Став чем-то вроде вольного города, даже оставаясь еще формально частью Литовской республики, Клайпеда может незаметно войти в состав России в рамках какой-нибудь Калининградско-Рижской экономической ассоциации. Как только ЕС рухнет под влиянием несовместимости в рамках одной конфедерации тысячелетних европейских наций, к тому же разбавленных ордами цветных мигрантов, а НАТО распадется после вооруженных конфликтов между своими членами (например, после войны между Грецией и Турцией из – за Кипра, или Румынии и Венгрии за Трансильванию), то вольный русский город Мемель (Клайпеда), наконец, вновь станет городом государства Российского.
Профессор Сергей Лебедев, Санкт-Петербург, специально для Русской линии

Более бредовой статьи найти трудно. Этому профессору не мешало бы для начало ознакомиться с русской диаспорой живущими в Латвии, Литве,Эстонии и спросить у них хотят ли они войти в состав государства Российского , а уж потом строить бредовые идеи насчет русской Клайпеды.

А зачем их спрашивать? Мы же империя.... , а влепить прибалтам за фашизм надо, да так, чтобы долго помнили.

 

[Onkulis]

А зачем их спрашивать? Мы же империя.... , а влепить прибалтам за фашизм надо, да так, чтобы долго помнили.

Ну так что вам мешает ? Может просто сыкуете НАТО?

 

[Politruk]

Когда жили лучше в государствах Прибалтики, во времена СССР или во время вхождения в ЕС?

А разве были такие, кто во времена СССР жил лучше? Даже джинсов не купить было.

это же почему было нельзя купить джинсы?... я жил в маленьком провинциальном городке, но джинсы были у многих... конечно, на полках завала таких парток не было, но они были... некоторым очень хотелось иметь levis - вот с этим было сложнее, только фарца или через спец снабжение...

 

[АГУ]

А разве были такие, кто во времена СССР жил лучше? Даже джинсов не купить было.

это же почему было нельзя купить джинсы?... я жил в маленьком провинциальном городке, но джинсы были у многих... конечно, на полках завала таких парток не было, но они были... некоторым очень хотелось иметь levis - вот с этим было сложнее, только фарца или через спец снабжение...

В магазинах продавали всякие вранглеры и ли?!