Политическая жизнь Украины.

  • Автор темы Автор темы bedyin
  • Дата начала Дата начала
то, о чем пишет Просто Че, в моем понимании, именно и говорит об этой вопиющей проблеме! русские теряют самоидентификацию, при этом национальные окраины активно пропагандируют свою идентичность, насаждая у себя новое прочтение истории, в которой нет русского мира... именно поэтому так опасен украинский национализм (как и любой другой) для русского мира...
я убежден, что умные люди давно просекли эту тему, и очень неплохо используют эту слабость государства российского, а существующие лидеры страны оказались неспособными осознать до сих пор природу, причины и последствия этой угрозы... они в принципы не способны управлять государством, ибо "Не можете служить Богу и маммоне” (Матф. 6:24)."
Вот только не пойму, кто же возражает против того, что украинский национализм - не есть хорошо для русского мира? Я, Смит, Джордж, Путин? Никто. Так что все же вы с товарищем Че нам хотите предъявить?
И это... как предлагаете нам победить украинский национализм? Поконкретнее пожалуйста, без этой вашей укоризны. Если что дельное, то я приму посильное участие, обещаю.

чО то у вас Юта сегодня не заладилось! да проблема, о которой мы с Просто Че пишем заключена не в наличии украинского или какого то другого национализма, а в отсутствие русского, ну, или российского, противодействия... а отсутствие оного обосновано идеологическим вакуумом в РФ, не пониманием собственной истории и текущего момента (просто люди другими проблемами озадачены, сугубо личными)... вот вы тут строчите вопросы, а ведь они демонстрируют ваше категорическое нежелание понять текущее положения русского народа, причем какого то агрессивного непонимания... если вы живете в собственной избушке и ездите на личных санях, это еще не говорит, что в русском мире все нормально.

давайте еще раз, медленно и по пунктам:
- большой русский народ (с украинцами и белоруссами) построил большую империю Россия, в которую разными способами вошли многие народы с разным уровнем развития государственности (у некоторых таковая отсутствовала)
- государство было одно, народ государствообразующий, с понятной территорией, единым языком и т.п.
- потом, исключительно по политическим мотивам народ расчленили на три составляющие, и, напоминаю, на когда то русской земле начала строиться государственность украинцев и белоруссов. Еще раз, Украина - это русская земля?
- в советский период роль русского народа окончательно трансформировалась, т.к. идеологически объединяющую и государствообразующую роль стал играть не народ, а классовая идеология. Соответственно русские стали большими среди равных. Но, национальные меньшинства получили замечательную возможность закрепить свои национальные границы и начать выстраивать свою государственность. Именно этот фундамент, так легко позволил распасться Союзу, ибо технически республики были к этому готовы: границы, гос.-нац. институты власти, нац. элиты и т.п. Не хватало идеологического импульса, которым стал тезис об СССР как тюрьме народов. Этот проект "успешно" реализовался, напочковались.
- теперь в подобной же ситуации оказалась Россия! И вновь есть границы, нац.-гос. институты, и статус наравне с русским народом... вот только у русского народа нет в этой новой парадигме своей территории - практически же все захвачено. А теперь посмотрите еще раз на лоскутное одеяло Россия, посмотрите на национальные республики, почитайте пока еще робкие заявления об исторической роли русского народа как агрессора и имперца, и укажите границы этого загадочного русского мира...
 
чО то у вас Юта сегодня не заладилось!
Я не пойму чейчас, политрук. Вы говорите о философском понятии "русского мира" и хотите чтобы Вам под ваше это философское понятие подвели фактические границы, так что ли?
 
Русский мир это что? Это, исходя из ваших рассуждений, русское гос-во, оно возможно?Российское есть и было всегда а русский мир это как идея панславянства
 
а вы много знаете в мире сохранившихся государств со столь пестрым, сложным, многочисленным национальным составом? а Украина на сегодняшний день унитарное государство, с относительно мононациональным составом (ибо проживающие на Украине "русские" приняли украинскую самоидентификацию и "государственность"), не имеющим ярко выраженных национальных регионов... хотя, концентрация крымских татар уже создало серьезную угрозу государственной целостности...
вы не недооцениваете угрозу, а ведь последние десятилетия большинство конфликтов, приведшие к государственным распадам, были замешены на национальной самоидентификации народов, когда составлявших единую общность... надеюсь примеры приводить не надо?
Да что доказать то хотите? Предлагаете разбежаться по национальным квартирам? Ну я рада, что Украина такая мононациональная, но это не спасает её от противостояния Запада и Востока, с чего бы это вдруг?
Зы. Государств с пестрым нац составом не так мало, как вы думаете - вся Северная и Южная Америки, Австралия, Россия, Турция, наконец. Живут себе, в ус не дуют, и не подозревают, что такие страсти им грозят. А если и подозревают, то все равно живут себе...

- ну, точно не ваш день...
- не доказываю, а объясняю текущую "рекогносцировку"... и прежде чем что то предлагать, надо бы определиться где находимся! а вы все пытаетесь вперед убежать...
- мы уже разбежались по национальным квартирам, кроме русского народа - с его квартирой пока не определились, ибо настойчиво игнорируете вопрос о границах русского государства
- геополитика не терпит слабых, если потом Украина исчезнет с карты земли, то напомню все таки, что речь зашла о России, о русском народе, и о рисках повторить путь Союза... Просто надо понять, что отняв у русского мира Украину и Белоруссию, был запущен механизм дальнейшего распада. И если Союз держался на идеологии, на социальном проекте, который был над национальным, то на чем держится Россия, какая объединяющая идея у этого государства?
- вы меня совсем видимо не читаете! как формировались Штаты, или та же Бразилия? Какие национальные субъекты в этих государствах вы знаете? В Сев. и Юж. Америках были народы, которые могли выполнить роль государствообразующих, но их уж нет, а кто остались, те далеча... Вы привели абсолютно несопоставимые примеры. Тем более еще Турцию приплели зачем то... К стати, про курдов слышали небось? Живут себе...
 
чО то у вас Юта сегодня не заладилось!
Я не пойму чейчас, политрук. Вы говорите о философском понятии "русского мира" и хотите чтобы Вам под ваше это философское понятие подвели фактические границы, так что ли?

подведите не философское понятие... вот у татар есть Татарстан, у башкир есть Башкирия, у чеченцев есть Чечня... чО у русских?
 
Русский мир это что? Это, исходя из ваших рассуждений, русское гос-во, оно возможно?Российское есть и было всегда а русский мир это как идея панславянства

Российское государство развивалось и строилось как русское. Да, многонациональное, но русское. Теперь Россия стала меньше. Русские перестали выполнять роль объединяющего народа, государствообразующего, а Россия являет собой федерацию национальных субъектов. Какой субъект федерации русский?
Или русский не народ, а это какое то наднациональное понятие, типа: американец, россиянин? Тогда вы себя к какому народу относите?
 
Россия, посмотрите на национальные республики, почитайте пока еще робкие заявления об исторической роли русского народа как агрессора и имперца, и укажите границы этого загадочного русского мира...
дуракам закон не писан.
 
Россия, посмотрите на национальные республики, почитайте пока еще робкие заявления об исторической роли русского народа как агрессора и имперца, и укажите границы этого загадочного русского мира...
дуракам закон не писан.


в данный момент,нет.
там живут украинцы,которые в основном считаю себя отдельным этносом,
хотя и родственный русскому.
 
по большому счету,у республик национальных,
не так уж и много прав,больше декларативных,
извени Политрук,все проблемы поднятые вами,
больше надуманны.
 
курская,орловская области-русские или нет?

не знаю! тут же вроде всем на форуме очевидно? или нет? вот Юта наверное точно знает, ее спрашивайте.
вы вопрос про национальные республики подняли,
мол у татар татарастан,у башкир башкортостаню,а че мол у русских есть,
может русские,хотят еще и русскую армию ,русский мид,русский мвд завести?
 
по большому счету,у республик национальных,
не так уж и много прав,больше декларативных,
извени Политрук,все проблемы поднятые вами,
больше надуманны.

ну, да кто бы мог подумать, что СССР развалится... и ведь права то у республик были декларативные, и проблемы "надуманные"...
 
я жил в период конца и распада СССР,
и многое видел,проблем хватало,
не много ослабили контроль и проблемы полезли как грибы после дождя.
сейчас я не вижу контроля,РФ существует без подавления кого то нибыло.
 
При СССР,вся информация фильтровалась,
мы много не знали,все что портило статистику счастливого детства в СССР,
закрывалось.
сейчас ничего не скроешь,гласность так сказать.
можно найти практически любую информацию,
что при СССР было проблематично.
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Назад
Сверху Снизу