Поездка Орунгала в Грузию. Просто наблюдения.

[Ираклий Амиранович]

Одному из убежденных что Абхазии нет как таковой , предложил смотаться в Сухуми...
грит , не могу.... туда не пускают...
я ему - так это ж все твое .. грузинский паспорт наперевес и вперед. наши аднозначно вмешиваться не будут..
грит - Абхазская безпека повяжет... во как !!!! Абхазии нет , а безпека есть !!!!!
прям перевертыши какие то...

а ты попробуй в любое режимное место без пропуска проникнуть, хенас два, а будешь упорствовать - пулю схлопочешь.
только не надо мне говорить, что каждое режимное место - государство.

 

[Onkulis]

эти законы варьируют от страны к стране, но раз Латвия в Европе, то и у вас скоро такой закон введут, а может уже ввели, но не афишируют, дабы не пугать народа, который и так еле еле концы с концами сводит.

Ираклий опомнись,какой закон? То что ты предлагал или показывал на опыте Грузии и есть беззаконие.Нанимателю жилья совершенно не должно волновать как и за какие деньги домовладелец будет ремонтировать здание или фасад. Это все равно если бы я взял в прокат автомобиль заботился бы о его ремонте.

 

[Aleksey_MSK]

меня это радует, в своей стране народ должен занимать все социальные ниши, а не отдавать гастерам целые секторы деятельности, сохраняя за собой только функции управления и снимания сливок, у такого народа нет будущего, он вырождается и погибает.

Ираклий, раньше нишу уборщиков и дворников в Грузии прочно занимали курды. Причем, я слышал, эта традиция тянулась еще с царских времен. Грузины откровенно брезговали заниматься таким делом. Сейчас там действительно все изменилось? Дворниками работают грузины? А курдов вы куда дели?

 

[Мамука]

Мамука а что такого смешного в том что фасады здания ,как впрочем и все здание содержит и ремонтирует собственник здания? Нет денег если у владельца,он может взять кредит или продасть здание тому у кого есть деньги...Если здание аварийное и владелец не может привести в порядок здание то жильцов выселяют на улицу,искать другое жилье.В чем маразм? Жилья вполне всем хватает,не нравится жить в этом доме,у этого домовладельца ищи другое.

в Москве это не работает, когда речь идет о жилом доме!
аварийные дома расселяются но никак не за чает жильцов.

 

[Ираклий Амиранович]

Мамука а что такого смешного в том что фасады здания ,как впрочем и все здание содержит и ремонтирует собственник здания? Нет денег если у владельца,он может взять кредит или продасть здание тому у кого есть деньги...Если здание аварийное и владелец не может привести в порядок здание то жильцов выселяют на улицу,искать другое жилье.В чем маразм? Жилья вполне всем хватает,не нравится жить в этом доме,у этого домовладельца ищи другое.

повторяю, не любое здание, а здание представляющее историческую ценность, т.е. охраняемое государством.
у проживающего в таком здании владельце квадратных метров есть два выхода платить или продавать.

в силу тбилисской специфики, где весь старый город застройки начиная с 17 века, и где живёт изрядное число горожан, у которых нет денюх, мэрия Тбилиси приняла на себя расходы по приведению зданий в порядок, где удаётся найти инвестора финансирует инвестор, но где инвестора найти не удаётся - расходы берёт на себя мэрия.

 

[sasha]

да я бы вообще госпенсии отменил, престарелых родителей должны содержать их дети, которых они должны в своё время родить и соответствующим образом воспитать.

а не хочешь заводить детей - страхуйся на случай потери работоспособности, благо на сэкономленные на детях деньги можно безбедно прожить на старости лет.

У тебя так всё просто получается, молодец.
ps. То, что про пенсии 100 лари ни слова - ожидаемо.

 

[Ираклий Амиранович]

Ираклий, раньше нишу уборщиков и дворников в Грузии прочно занимали курды. Причем, я слышал, эта традиция тянулась еще с царских времен. Грузины откровенно брезговали заниматься таким делом. Сейчас там действительно все изменилось? Дворниками работают грузины? А курдов вы куда дели?

конкретно дворниками, в основном, по прежнему работают верные традиции курды, но на машинах-пылесосах, мусоровозах, садовниками от мэрии, .... работают все подряд, и грузины и армяне и русские и азеры... попасть на такую блатную работу вовсе не просто.

 

[Ираклий Амиранович]

У тебя так всё просто получается, молодец.
ps. То, что про пенсии 100 лари ни слова - ожидаемо.

пофиг пенсии.

 

[Onkulis]

повторяю, не любое здание, а здание представляющее историческую ценность, т.е. охраняемое государством.
у проживающего в таком здании владельце квадратных метров есть два выхода платить или продавать.

в силу тбилисской специфики, где весь старый город застройки начиная с 17 века, и где живёт изрядное число горожан, у которых нет денюх, мэрия Тбилиси приняла на себя расходы по приведению зданий в порядок, где удаётся найти инвестора финансирует инвестор, но где инвестора найти не удаётся - расходы берёт на себя мэрия.

Ираклий делай разграничение между нанимателем жилья и владельцем квадратных метров,а значит совладельцем части дома. Для нанимателя никакие обязательства не ложатся,для владельца (совладельца) естественно это обязанность и у него только два выхода брать кредит либо продавать свою часть собственности.И это есть нормально!

 

[kuslin2]

а ты попробуй в любое режимное место без пропуска проникнуть, хенас два, а будешь упорствовать - пулю схлопочешь.
только не надо мне говорить, что каждое режимное место - государство.

Угу... примерно так же другой патриот "взорвался" на мою фразу
..." после 8.8.8 дорогих гостей спровадили из Цхинвала восвояси до дому до хаты"...
"взрыв" был по типу ..."какие гости ??!!! они были у себя дома !!!!!! Осетия - это Грузия!!!!
ну типа "хозяева дома из дома в дом по дому бегают" - словесная политказустика ...

 

[Ираклий Амиранович]

в Москве это не работает, когда речь идет о жилом доме!
аварийные дома расселяются но никак не за чает жильцов.

цены на недвижимость в центре Москвы позволяют расселять жильцов, затем вновь построенный на этом месте дом окупает все расходы и приносит изрядную прибыль.

 

[Uschastik]

если жильцы проживают в здании которое защищено как историческая ценность то муниципальные власти запросто могут принудить жильцов провести дорогостоящий ремонт здания за собственный счёт, возможно с льготным кредитованием от муниципалитета и с соблюдением всевозможных норм.
т.е. муниципалитет проводит ремонт здания, затем в судебном порядке обязывает жильцов оплачивать расходы, в случае отказа жильцов платить по счетам, в дело вступают приставы и полиция....

Вы ошибаетесь , Ираклий...
Если жилой дом находится в реестре памятников архитектуры федерального, муниципального и т д значения, то сначала его ремонтируют за счет бюджета,
и только потом накладываются охранные обязательства на собственников жилья.. Из всех памятников жилые дома составляют всего 8%...

В дальнейшем, памятники ремонтируются или по специальным государственным программам или собственником или арендатором жилого дома..
Если жилой дом - памятник архитектуры, жильцы ремонтируют сами, то им по закону положена компенсация от государства..


http://www.referent.ru/1/67984
Федеральный Закон об Объектах культурного наследия...
Статья 14. Льготы, предоставляемые физическим или юридическим лицам, вложившим свои средства в работы по сохранению объектов культурного наследия

3. Физическое или юридическое лицо, являющееся собственником объекта культурного наследия федерального значения, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, либо пользующееся им на основании договора безвозмездного пользования и производящее за счет собственных средств работы по его сохранению, имеет право на компенсацию произведенных им затрат при условии выполнения таких работ в соответствии с настоящим Федеральным законом.

 

[sasha]

пофиг пенсии.

точнее,- пофиг пенсии в грузии.

 

[Uschastik]

точнее,- пофиг пенсии в грузии.

Одна из причин, почему Абхазы и Осетины получали российские паспорта - это пенсии...
Поэтому - нафиг пенсии.. скряжничество властей Грузии обернулось потерей территорий..

 

[Мамука]

цены на недвижимость в центре Москвы позволяют расселять жильцов, затем вновь построенный на этом месте дом окупает все расходы и приносит изрядную прибыль.

расселяют всех. не только центр. в центре практически все расселено и застроено. да и на окраине мало что осталось
тут немного по другому система работает. у города свой фонд, который он отбирает у инвестора. точно не помню, вроде 10%( если не больше) забирает город. просто так.
иначе инвестиционного контракта тебе не видать как собственных ушей.

 

[Мамука]

Одна из причин, почему Абхазы и Осетины получали российские паспорта - это пенсии...
Поэтому - нафиг пенсии.. скряжничество властей Грузии обернулось потерей территорий..

халява. какая она сладкая

 

[Ираклий Амиранович]

Вы ошибаетесь , Ираклий...
Если жилой дом находится в реестре памятников архитектуры федерального, муниципального и т д значения, то сначала его ремонтируют за счет бюджета,
и только потом накладываются охранные обязательства на собственников жилья.. Из всех памятников жилые дома составляют всего 8%...

В дальнейшем, памятники ремонтируются или по специальным государственным программам или собственником или арендатором жилого дома..
Если жилой дом - памятник архитектуры, жильцы ремонтируют сами, то им по закону положена компенсация от государства..


http://www.referent.ru/1/67984
Федеральный Закон об Объектах культурного наследия...
Статья 14. Льготы, предоставляемые физическим или юридическим лицам, вложившим свои средства в работы по сохранению объектов культурного наследия

3. Физическое или юридическое лицо, являющееся собственником объекта культурного наследия федерального значения, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, либо пользующееся им на основании договора безвозмездного пользования и производящее за счет собственных средств работы по его сохранению, имеет право на компенсацию произведенных им затрат при условии выполнения таких работ в соответствии с настоящим Федеральным законом.

в чём же я ошибаюсь, дорогая Ушастик?

охранные обязательства это и есть, то о чём я говорю, т.е. жилец ОБЯЗАН, проводить ремонт здания, причём всё что требуется для ремонта должно соответствовать определённым стандартам, например он не может оштукатурить стены цементной штукатуркой. или поставить металопластиковые окна, он не может поменять входную дверь на современную с домофоном, не может покрыть кафелем стенки в подъезде, не может поставить кондиционеры..... мало ли всяких норм.
ремонт исторического здания обходится в 5-6 раз дороже, чем ремонт обычного здания подобных размеров.

 

[Uschastik]

халява. какая она сладкая

Мамука, это вы абхазам расскажите, которые 4 года жили под санкциями за счет своих огородов..

 

[Uschastik]

в чём же я ошибаюсь, дорогая Ушастик?

охранные обязательства это и есть, то о чём я говорю, т.е. жилец ОБЯЗАН, проводить ремонт здания, причём всё что требуется для ремонта должно соответствовать определённым стандартам, например он не может оштукатурить стены цементной штукатуркой. или поставить металопластиковые окна, он не может поменять входную дверь на современную с домофоном, не может покрыть кафелем стенки в подъезде, не может поставить кондиционеры..... мало ли всяких норм.
ремонт исторического здания обходится в 5-6 раз дороже, чем ремонт обычного здания подобных размеров.

Повторяю! Охранное обязательство накладывается на собственников жилья только после капитального ремонта памятника архитектуры, после его реставрации.. ПОЛНОЙ реставрации, а не только покраски фасадов..
В дальнейшем владелец обязан поддерживать здание в сохранности и производить текущий ремонт.. Деньги, затраченные на ремонт, государство ему компенсирует!
А так же здание может быть включено в государственную программу и отремонтировано за счет государства..

Вы по ссылке ходили?

 

[Onkulis]

Мамука, это вы абхазам расскажите, которые 4 года жили под санкциями за счет своих огородов..

Ну так теперь грузинские крестьяне живут за счет своих огородов...а вместо санкций Саакашвили лишил большинства социальной защиты.
Число домохозяйств, получающих помощь от государства, сократилось за годы правления Саакашвили с 90 тыс. до 17 тыс. http://geostat.ge/index.php?action=page&p_id=200&lang=eng
Процент людей, живущих ниже черты бедности вырос с 6 до 9% за последние 4 года http://geostat.ge/index.php?action=page&p_id=188&lang=eng