Поездка Орунгала в Грузию. Просто наблюдения.

[АГУ]

в то время в российских справочника слово "грузины" относилось только к восточным грузинам, мегрелы писались "мингрелы" и даже "имеритинцы" и "гурийцы" не писались грузинами.

берём статистический справочник за 1887, смотрим, грузин - 4166

Сказав это, Амираныч поискал в списке для переписи отдельные строки для мингрелов, имеретинцев и гурийцев. Не найдя, почесал голову, подумал, и, не мудрствуя лукаво, выдал:

а такие несуществующие ныне "нации" как "мингрелы", "имеритинцы", "грузины-мусульмане"... просто не учитываем, их же не существует, хули их учитывать.

 

[Ираклий Амиранович]

берём статистический справочник за 1887, смотрим, грузин - 4166, а такие несуществующие ныне "нации" как "мингрелы", "имеритинцы", "грузины-мусульмане"... просто не учитываем, их же не существует, хули их учитывать.

И.А. дай ссылку глянуть

у меня есть эта библиографическая редкость, к сожалению не тут в Израиле, а в Тбилиси, и там мингрелы, имеретинцы, гурийцы.... даны отдельно от "грузин"(хотя грузины - собирательное название), такова было тогда официальная терминология в РИ.
попробую найти в тырнете, если найду дам ссылку.

 

[Ираклий Амиранович]

в то время в российских справочника слово "грузины" относилось только к восточным грузинам, мегрелы писались "мингрелы" и даже "имеритинцы" и "гурийцы" не писались грузинами. берём статистический справочник за 1887, смотрим, грузин - 4166, а такие несуществующие ныне "нации" как "мингрелы", "имеритинцы", "грузины-мусульмане"... просто не учитываем, их же не существует, хули их учитывать.

Цифра дана вместе с мигрелами

правильно, в 2011 году, а не в 1887.
симптоматично и то, что на то, что статистика дана "вместе с мегрелами" подчёркивается.
как вы думаете, Кизиоле, зачем это делается?

 

[kizole]

симптоматично и то, что на то, что статистика дана "вместе с мегрелами" подчёркивается.

Очень симпатично , что грузин с востока было 62 человека. А размножились то как быстро и хватко

 

[Игорь]

Сказав это, Амираныч поискал в списке для переписи отдельные строки для мингрелов, имеретинцев и гурийцев. Не найдя, почесал голову, подумал, и, не мудрствуя лукаво, выдал:

А в чем Ираклий Амиранович неправ ??? Статистика - штука лукавая...

 

[kizole]

даны отдельно от "грузин"(хотя грузины - собирательное название)

Видимо это выделяли так картвелов

 

[Ираклий Амиранович]

симптоматично и то, что на то, что статистика дана "вместе с мегрелами" подчёркивается.

Очень симпатично , что грузин с востока было 62 человека. А размножились то как быстро и хватко

интересно да Кизиоле, вся советская страна строит Магнитки и Днепрогэсы, строит заводы-гиганты, осваивает новые земли, железный конь приходит на смену крестьянской лошадке..... миллионы советских граждан меняют место жительства, целые области снимаются с места.... а абхазы, этакие реликты верхнего палеолита продолжают заниматься охотой, собирательством, кражей коней и др. скотины..... а грузины виноваты.

 

[Ираклий Амиранович]

даны отдельно от "грузин"(хотя грузины - собирательное название)

Видимо это выделяли так картвелов

не видимо а совершенно точно, грузинами в российской имперской терминологии были только картлийцы и кахетинцы, все остальные проходили как отдельные народы.

 

[Ираклий Амиранович]

советую всем почитать повесть Паустовского "Колхида", про осушение и освоение Колхидской низменности.
до революции, а на самом деле до конца 50-х годов, абхазы жили в среднегорье, в городах их не было вовсе, в долине они жить брезговали, считая, что это проклятое место, лихорадка, чума и холера.

 

[Ираклий Амиранович]

именно тогда, из Абхазии начали строить туристический и субтропический рай, то чем ныне пользуются абхазы.
а кто строил то? неужели воры, абреки и козопасы абхазы, которые не способны камень на камень прямо положить?
да, они классные наездники были тогда и охотники, могли в течении 3-х суток преследовать горного козла, но даже деревянную халупу они построить не могли.

 

[kizole]

вся советская страна строит Магнитки и Днепрогэсы

Вы это про конец 19 века говорите?

 

[kizole]

а кто строил то? неужели воры, абреки и козопасы абхазы

Неужели грузины, а не греки, армяне, русские, украинцы?

 

[АГУ]

не видимо а совершенно точно, грузинами в российской имперской терминологии были только картлийцы и кахетинцы, все остальные проходили как отдельные народы.

Не знаю про всех остальных, но мингрелы точно должны проходить отдельно.

неужели воры, абреки и козопасы абхазы, которые не способны камень на камень прямо положить?

Вы хотите сказать, что грузины умеют работать? По Абхазии этого не было заметно.

 

[kizole]

Вы хотите сказать, что грузины умеют работать? По Абхазии этого не было заметно.

Поэтому и война произошла между абхазами и грузинами, не поделили места руководителей,так как сами работать не хотели или не умели

 

[Onkulis]

именно тогда, из Абхазии начали строить туристический и субтропический рай, то чем ныне пользуются абхазы.
а кто строил то? неужели воры, абреки и козопасы абхазы, которые не способны камень на камень прямо положить?
да, они классные наездники были тогда и охотники, могли в течении 3-х суток преследовать горного козла, но даже деревянную халупу они построить не могли.

Ираклий можно поинтересоваться кто строил монастыри и храмы во времена Абхазского царства?

 

[kizole]

Это могли быть греки, армяне.

 

[Ираклий Амиранович]

именно тогда, из Абхазии начали строить туристический и субтропический рай, то чем ныне пользуются абхазы.
а кто строил то? неужели воры, абреки и козопасы абхазы, которые не способны камень на камень прямо положить?
да, они классные наездники были тогда и охотники, могли в течении 3-х суток преследовать горного козла, но даже деревянную халупу они построить не могли.

Ираклий можно поинтересоваться кто строил монастыри и храмы во времена Абхазского царства?

строили архитекторы, каменотёсы, каменщики, резчики и художники.
и не важно кто они были по национальности, архитектурная школа была грузинской, мотивы,пропорции и орнамент грузинским....
если завтра докажут то, что Шота Руставели был абхазом, армянином или греком мне это нисколько не помешает, всё равно он ГРУЗИНСКИЙ ПОЭТ, так же и Абхазское царство это ГРУЗИНСКОЕ ЦАРСТВО.

 

[Ираклий Амиранович]

Это могли быть греки, армяне.

Кизиоле, вы глубоко заблуждаетесь, армяне строили армянские церкви, а греки греческие.
некоторое смешание армянской и грузинской архитектурных школ происходило в Тао-Кларджети.

высокий уровень строительного и фортификационного искусства в Грузии отмечали ещё античные авторы.

 

[kizole]

Это могли быть греки, армяне.

Кизиоле, вы глубоко заблуждаетесь, армяне строили армянские церкви, а греки греческие.
некоторое смешание армянской и грузинской архитектурных школ происходило в Тао-Кларджети.

высокий уровень строительного и фортификационного искусства в Грузии отмечали ещё античные авторы.

Кажется вопрос не стоял о национальной архитектуре. Так вот , в те, и более ранние времена, армяне хорошо справлялись с ролью строителей на всем побережье черного моря. Были замечены в этом грузины или абхазы?

 

[kizole]

высокий уровень строительного и фортификационного искусства в Грузии отмечали ещё античные авторы.

Тогда кажется территории, где сейчас находится Грузия, назывались по другому