Новости Грузии

[alexxx_old]

У меня аллергия на националистов . Ты предлагаешь давать им умные советы?

Пока что я вижу просто ненависть ко всем грузинам и ко всему грузинскому. И ничего более.

 

[Luka]

да и какой смысл развлекать того которого зовут никак и имя его никак, да его и вообще нет ?

Понятно... Тогда остается одно- усаживаться на берегу реки, вдруг там что-то поплывет. Сколько должно пройти поколений не знает даже Ктулху.

 

[kizole]

Пока что я вижу просто ненависть ко всем грузинам и ко всему грузинскому. И ничего более.

Ну и отлично, я вам не запрещаю смотреть под таким углом зрения и не замечать мой сарказм над материалом из apsny.ge, который стараюсь брать за основу. Замечайте то что вам хочется

 

[alexxx_old]

Ну и отлично, я вам не запрещаю смотреть под таким углом зрения и не замечать мой сарказм над материалом из apsny.ge, который стараюсь брать за основу. Замечайте то что вам хочется

А при чём тут апсны и ваши посты? Не переводите стрелки. Я про апсны ге вообще ни слова не написал. Или сливаемся с темы?

 

[Aleksey_MSK]

Насколько я знаю, грузина вообще могут через границу не пустить.

АГУ, завязывай прикидываться. Я знаю, что ты не дурак. Зачем же отвечать на вопрос, который я не задавал?
Еще раз спрошу:
Как ты считаешь, может ли сейчас этнический грузин спокойно приехать в Абхазию, не опасаясь за свою жизнь?
Ключевое слово "не опасаясь за свою жизнь". Это, когда его через границу пустят.
То, что могут просто не пустить, я уж, как-нибудь и без тебя соображу.
Вот, абхаз и осетин, я думаю, сможет просто пожить в Грузии, если к нему вопросов у правоохранителей не возникнет. А грузин в Абхазии?

При чем тут легитимность, когда была война? И та часть населения, про которую ты говоришь, совершенно военным образом наехала на другую часть так, что тем пришлось бежать, опасаясь за свою жизнь. То есть была этническая чистка со стороны грузин по-твоему.

Допустим, что была. И что? Теперь надо месить всех, у кого национальность грузин?
ИМХО, надо с преступниками, кто совершал преступления, разбираться БЕЗ учета национальности. Потому, что, если начинать наказывать не по поступкам, а по национальности, это и называется нацизм, или фашизм (как тебе больше нравится).

А то ты пытаешься завуалировать проблему и представить дело так, как будто этих грузин на пустом месте взяли и изгнали.

Я не пытаюсь завуалировать проблему. Я знаю, что она существует в реальности.
Я просто пытаюсь понять, в чем виноват, например, ребенок грузин, который был вынужден покинуть свой дом?
В том, что большинство уродов-мхедрионовцев было грузинской национальности?
Ну, а грузины, которые не совершали преступлений? В чем их вина?
Ты мне пытаешься втереть, что они виноваты только в том, что они грузины.
Это и есть нацизм, как тебе уже Онкулис указал.

Ничего подобного я не предлагаю. Я предлагаю только учитывать многие факторы, а не такие примитивные, как сохранение награбленного у грабителя.

Про "многие факторы" ты только сейчас заговорил. А до этого примитивы рекламировал насчет награбленного.
Опомнился, блин! Понял, что хрень порол.

Ты все пытаешься мою логику воткнуть в свою вертикаль.

Отнюдь. Я лишь, указываю на откровенные ляпы в твоих рассуждениях и тычу тебя в них носом.

Я разве против правил? Я всего лишь против примитиных правил.

МА-ЛА-ДЭЦ!!!
Да будут все правила справедливые и всеобьемлищие!!!

 

[Мамука]

Понятно... Тогда остается одно- усаживаться на берегу реки, вдруг там что-то поплывет. Сколько должно пройти поколений не знает даже Ктулху.

хоть сиди хоть стой. вода свое дело все равно сделает. и даже Ктулху воде пох

 

[Мамука]

А при чём тут апсны и ваши посты? Не переводите стрелки. Я про апсны ге вообще ни слова не написал. Или сливаемся с темы?

оставь его в покое у него библиотека пропала.
грузинЦы украли у него теперь аллергия на все грузинское. это не лечится.

 

[Aleksey_MSK]

Не моя вина, что грузины развязали войну именно по этническому признаку.

Не грузины развязали, а преступники, бандиты и убийцы. То, какой они национальности были - значения не имеет.

Лучше было бы решать все эти вопросы мирным путем. Примерно, как сделали в Прибалтике. Ввести паспорта неграждан для всех неабхазов, обучить всех абхазскому языку, на работу не принимать без его знания. Фамилии все поменять на абхазские варианты. А дальше смотреть, как себя ведут.

Ага. Вот когда нациковская дурь из тебя выйдет, тогда можно будет и дельше с тобой подискутировать на эту тему.

 

[Aleksey_MSK]

вся работа это плата дани. закидывание халявными деньгами. а как известно халява ни к чему хорошему не приводит. общество разлагается, появляется неимоверное оторванное от реальности самомнение, а это чревато ....

Мамука, ты, конечно, правильно рассуждаешь...
Только, какие были варианты с Чечней? Давай рассмотрим:
1. Дать полную независимость. Ты же не думаешь, что там бы моментально взялись за мирный труд и стали бы заниматься скотоводством и земледелием? Россия бы получила бандитский гадюшник на своей границе, напичканный оружием, бандитами и прочим криминалом. После Буденовска, были бы и другие рейды.
2. Продолжать войну. Тоже хреновый вариант.
3. Предложи еще, какой-нибудь, если сможешь.

Имхо, дань - наименее затратный по деньгам и человеческим ресурсам вариант.
Саакашвили надо было изучать опыт Путина, а не наступать на ельцинские грабли.

 

[Мамука]

Мамука, ты, конечно, правильно рассуждаешь...
Только, какие были варианты с Чечней? Давай рассмотрим:
1. Дать полную независимость. Ты же не думаешь, что там бы моментально взялись за мирный труд и стали бы заниматься скотоводством и земледелием? Россия бы получила бандитский гадюшник на своей границе, напичканный оружием, бандитами и прочим криминалом. После Буденовска, были бы и другие рейды.
2. Продолжать войну. Тоже хреновый вариант.
3. Предложи еще, какой-нибудь, если сможешь.

Имхо, дань - наименее затратный по деньгам и человеческим ресурсам вариант.
Саакашвили надо было изучать опыт Путина, а не наступать на ельцинские грабли.

я не знаю какие были варианты. не государственный чиновник и не политолог. по мне построить забор с минными полями проще и дешевле.
но как сделали, так сделали. ИМХО дань это не решение вопроса, а лишь отсрочка геморроя. как только РФ будет кризис экономический или не дай бог политический эта проблема опять возникнет( а кризис будет. это неизбежное явление цивилизации).
Кавказ чужой для России. сомневаюсь что удастся ассимилировать в обозримом будущем. их слишком много и живут они компактно, так просто не получится.

 

[alexxx_old]

есть ещё один вариант,но он абсолютно недемократичен. По всей границе с Чечнёй поставить стену наподобие берлинской, прекратить все (все!) контакты, всех тех, кто желает себя заявить как чеченец по национальности- за стену. Домой. Всех, кто не хочет жить в этой новой независимой Ичкерии- переселить в Россию с предоставлением средств на обустройство. При попытке заявлений о принадлежности к чеченам- за стену. Пусть живут абсолютно независимо. И обошлось бы дешевле чем обе этих войны. И сейчас бы меньше было желающих по горам с автоматами бегать.

 

[Aleksey_MSK]

есть ещё один вариант,но он абсолютно недемократичен. По всей границе с Чечнёй поставить стену наподобие берлинской, прекратить все (все!) контакты, всех тех, кто желает себя заявить как чеченец по национальности- за стену. Домой. Всех, кто не хочет жить в этой новой независимой Ичкерии- переселить в Россию с предоставлением средств на обустройство. При попытке заявлений о принадлежности к чеченам- за стену. Пусть живут абсолютно независимо. И обошлось бы дешевле чем обе этих войны. И сейчас бы меньше было желающих по горам с автоматами бегать.

Вариант, конечно, замечательный...
Но, увы, абсолютно неприемлемый в наше толерастическое время...

 

[gonchir]

Не грузины развязали, а преступники, бандиты и убийцы. То, какой они национальности были - значения не имеет.

Ага. Вот когда нациковская дурь из тебя выйдет, тогда можно будет и дельше с тобой подискутировать на эту тему.

МСК , у меня сложилось впечатление, что ты упорно не хочешь замечать одного факта- мхедрионовцы были не просто бандой наркоманов и убийц грузинского происхождения. Они были авангардом грузинского народа, претворяющими в жизнь заветы Гамсахурдия и ,что для меня наиболее противно, благо словленные на это грузинским экзархом.

 

[Aleksey_MSK]

но как сделали, так сделали. ИМХО дань это не решение вопроса, а лишь отсрочка геморроя. как только РФ будет кризис экономический или не дай бог политический эта проблема опять возникнет( а кризис будет. это неизбежное явление цивилизации).

Пока дырку заткнули (имхо, единственным правильным способом), а там видно будет.

 

[Luka]

я не знаю какие были варианты. не государственный чиновник и не политолог. по мне построить забор с минными полями проще и дешевле.

И что? Они все сейчас граждане РФ, многие постоянно живут в России. Только в нашей конторе их четверо- они честно живут, трудятся, кормят семьи. Но ведь найдутся и те, которые сделают проходы в минных полях и будут таскать туда ворованных людей, а обратно наркотики... Это проще и дешевле?

но как сделали, так сделали. ИМХО дань это не решение вопроса, а лишь отсрочка геморроя. как только РФ будет кризис экономический или не дай бог политический эта проблема опять возникнет

Возможно. А может, наоборот, все утрясется, уладится, начнут работать. ведь рабочие места создаются. По крайней мере, в настоящее время все сделано для этого, ну а дальше- поживем увидим.

Кавказ чужой для России.

Зато Россия для Кавказа не чужая. У меня, например, стойкое убеждение, что если уйдет Россия, на Кавказе начнется братоубийственная война пауков в банке. Армения- Азербайджан, Абхазия-Грузия, Дагестан-Армения и т.д.

 

[Aleksey_MSK]

МСК , у меня сложилось впечатление, что ты упорно не хочешь замечать одного факта- мхедрионовцы были не просто бандой наркоманов и убийц грузинского происхождения. Они были авангардом грузинского народа, претворяющими в жизнь заветы Гамсахурдия и ,что для меня наиболее противно, благо словленные на это грузинским экзархом.

Согласен со всем, кроме "авангарда грузинского народа". Сам жил в Грузии в это время, когда у них началось, так сказать, "становление национального самосознания". Видел своими глазами, как это все начиналось.
Так вот, по моему мнению, непосредственно народу, глубоко фиолетово, кто ими будет управлять. Русский, грузин, коммунист или либерал. Главное для народа - это уровень его жизни. Воду всегда мутят элиты, которые рвутся к власти. Так и в 1917 году было и в 1992 году то же самое. А страдает за свои элиты, как раз народ. И в России и в Грузии.

 

[Мамука]

И что? Они все сейчас граждане РФ, многие постоянно живут в России. Только в нашей конторе их четверо- они честно живут, трудятся, кормят семьи. Но ведь найдутся и те, которые сделают проходы в минных полях и будут таскать туда ворованных людей, а обратно наркотики... Это проще и дешевле?

нет. в хорошем заборе дырок не бывает.

Возможно. А может, наоборот, все утрясется, уладится, начнут работать. ведь рабочие места создаются. По крайней мере, в настоящее время все сделано для этого, ну а дальше- поживем увидим.

Бог даст поживем, куда денемся

Зато Россия для Кавказа не чужая. У меня, например, стойкое убеждение, что если уйдет Россия, на Кавказе начнется братоубийственная война пауков в банке. Армения- Азербайджан, Абхазия-Грузия, Дагестан-Армения и т.д.

речь шла не об присутствии а ментальном различии и несовместимости.
вы не понимаете нас. а мы вас. а жандарм всегда найдется за это не переживайте.
а если нет то вам то чего переживать. нет человека нет проблем

 

[kuslin2]

мхедрионовцы были не просто бандой наркоманов и убийц грузинского происхождения.
Они были авангардом грузинского народа, претворяющими в жизнь заветы Гамсахурдия и ,что для меня наиболее противно, благо словленные на это грузинским экзархом.

Вчера по местному ТВ репортаж показали - 20 лет Зарской трагедии ,когда у села Зар были расстреляны 36 человека (18 человек получили ранения) ,причем убивали всех подряд - мужчин,женщин,стариков,детей....
Самому старшему из погибших было 73 года, младшему - 12 лет.
Причем Шеварнадзе официально признал, что Зарская трагедия - на совести грузинских вооруженных формирований, однако никаких попыток найти и наказать организаторов и исполнителей этого злодеяния грузинские власти до сих пор не предприняли.

а наш Ираклий возмущенно рассуждает об этночистах в Южной Осетии... блин...

 

[kizole]

грузинЦы украли

Не было бы не говорил бы. А ты хочешь доказать обратное, что грузины не были ворами , бандитами, а несли мир народам в это время, так доказывай, а не трепли языком.

 

[alexxx_old]

Не было бы не говорил бы. А ты хочешь доказать обратное, что грузины не были ворами , бандитами, а несли мир народам в это время, так доказывай, а не трепли языком.

Насколько я понял твою мысль- если бы на земле не было грузин- не было бы и ни воров ни бандитов... Правильно?