Новости Грузии

[Субботин]

"Если накануне летней кампании германской армии 1941 г. соотношение танковых сил СССР и Германии было 3:1 в пользу советской стороны, но на участке грядущего германского наступления оно было 1:10 в пользу немцев

Блин куда же эти танки расположили если на участке наступления их оказалось так мало? Это о чем говорит что красной армией руководили бездарные командиры!
Рекомендую прочитать " Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939-1941" — М.: Вече, 2000
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/index.html

Никто не отказывается от бездарного командования в начале ВОВ. Но эта не самая основная, хотя и существенная, причина успешных действий немцев.

 

[красноармеец Сухов]

[
Да со скоростью немного перепутал. Но почитай вот это
Д. А. Алексеев, воевавший на «Лавочкине» , сравнивает советскую машину с основным на то время противником - Bf 109G-6. «По скороподъемности Ла-5ФН превосходил «Мессершмитт». Если «месс» пытался уйти от нас вверх, догоняли. И чем круче «мессер» уходил вверх, тем легче его было догнать.
По горизонтальной скорости Ла-5ФН был чуть-чуть быстрее «мессера», а преимущество «Ла» в скорости над «фоккером» было еще больше. В горизонтальном полете ни «мессер», ни «фоккер» от Ла-5ФН уйти не могли.

Согласен. Ла - 5 любимая машина Кожедуба. и он на ней сбивал и мессеры, и фоккеры, и... реактивный Ме-262. А как же скорость, спросит мой оппонент Onkulis?
А вот предшественники Ла-5 - ЛАГГи создавали на... тбилисском авиационном. Кстати, а что сейчас там "создают" на ЛЕГЕНДАРНОМ заводе?

 

[Onkulis]

Ты ничего не перепутал, может быть наоборот скорость 720 км\час была у Bf.109K-4 , а у Як-9У - 670 км/час.

Да со скоростью немного перепутал. Но почитай вот это
Д. А. Алексеев, воевавший на «Лавочкине» , сравнивает советскую машину с основным на то время противником - Bf 109G-6. «По скороподъемности Ла-5ФН превосходил «Мессершмитт». Если «месс» пытался уйти от нас вверх, догоняли. И чем круче «мессер» уходил вверх, тем легче его было догнать.
По горизонтальной скорости Ла-5ФН был чуть-чуть быстрее «мессера», а преимущество «Ла» в скорости над «фоккером» было еще больше. В горизонтальном полете ни «мессер», ни «фоккер» от Ла-5ФН уйти не могли.

Сергей это воспоминания летчика влюбленного в свой самолет и для него он наверное действительно был самый лучший в мире, поэтому обьективно к этому подходить нельзя, тем более когда он говорит о скорости.
А вот отзыв фашистского летчика об одном из лучших советских истребителей Великой Отечественной войны :
Самолет: Ла-5ФHЛетчик-испытатель люфтваффе: Ганс-Вернер Лерхе
Ла-5ФH представляет собой значительный прогресс в летных и эксплуатационных характеристиках по сравнениюс ранними советскими истребителями. Особого внимания заслуживают его данные на высотах до 3000 м. Hо максимальная скорость на всех высотах ниже, чем у германских истребителей. Hаилучшая скороподъемность у земли сравнима с показателями FW-190A-8 и Bf-109. В наборе высоты и вираже до высоты 3000 м Ла-5ФH близок к FW-190. При крейсерской мощности двигателя мала дальность и продолжительность полета (40 минут).
Читать далее http://www.cnw.mk.ua/weapons/air/la5.htm

 

[Субботин]

[
Да со скоростью немного перепутал. Но почитай вот это
Д. А. Алексеев, воевавший на «Лавочкине» , сравнивает советскую машину с основным на то время противником - Bf 109G-6. «По скороподъемности Ла-5ФН превосходил «Мессершмитт». Если «месс» пытался уйти от нас вверх, догоняли. И чем круче «мессер» уходил вверх, тем легче его было догнать.
По горизонтальной скорости Ла-5ФН был чуть-чуть быстрее «мессера», а преимущество «Ла» в скорости над «фоккером» было еще больше. В горизонтальном полете ни «мессер», ни «фоккер» от Ла-5ФН уйти не могли.

Согласен. Ла - 5 любимая машина Кожедуба. и он на ней сбивал и мессеры, и фоккеры, и... реактивный Ме-262. А как же скорость, спросит мой оппонент Onkulis?
А вот предшественники Ла-5 - ЛАГГи создавали на... тбилисском авиационном. Кстати, а что сейчас там "создают" на ЛЕГЕНДАРНОМ заводе?

Только делали эти самолеты не грузины. Сейчас на этом заводе не хрена не создают

 

[Субботин]

Да со скоростью немного перепутал. Но почитай вот это
Д. А. Алексеев, воевавший на «Лавочкине» , сравнивает советскую машину с основным на то время противником - Bf 109G-6. «По скороподъемности Ла-5ФН превосходил «Мессершмитт». Если «месс» пытался уйти от нас вверх, догоняли. И чем круче «мессер» уходил вверх, тем легче его было догнать.
По горизонтальной скорости Ла-5ФН был чуть-чуть быстрее «мессера», а преимущество «Ла» в скорости над «фоккером» было еще больше. В горизонтальном полете ни «мессер», ни «фоккер» от Ла-5ФН уйти не могли.

Сергей это воспоминания летчика влюбленного в свой самолет и для него он наверное действительно был самый лучший в мире, поэтому обьективно к этому подходить нельзя, тем более когда он говорит о скорости.
А вот отзыв фашистского летчика об одном из лучших советских истребителей Великой Отечественной войны :
Самолет: Ла-5ФHЛетчик-испытатель люфтваффе: Ганс-Вернер Лерхе
Ла-5ФH представляет собой значительный прогресс в летных и эксплуатационных характеристиках по сравнениюс ранними советскими истребителями. Особого внимания заслуживают его данные на высотах до 3000 м. Hо максимальная скорость на всех высотах ниже, чем у германских истребителей. Hаилучшая скороподъемность у земли сравнима с показателями FW-190A-8 и Bf-109. В наборе высоты и вираже до высоты 3000 м Ла-5ФH близок к FW-190. При крейсерской мощности двигателя мала дальность и продолжительность полета (40 минут).
Читать далее http://www.cnw.mk.ua/weapons/air/la5.htm

Ты все же странный человек. Скорость у них была примерно одинаковая, в маневре немецкие истребители уступали советским из-за того, что были тяжелей. Алексеев испытатель и военный летчик и воевать ему больше нравилось на "Аэрокобре" так что твое предположение о его любви к этому самолету мимо.

 

[красноармеец Сухов]

Блин куда же эти танки расположили если на участке наступления их оказалось так мало? Это о чем говорит что красной армией руководили бездарные командиры!
Рекомендую прочитать " Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939-1941" — М.: Вече, 2000
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/index.html

Никто не отказывается от бездарного командования в начале ВОВ. Но эта не самая основная, хотя и существенная, причина успешных действий немцев.

Хм... командовали так, как умели и так, как учили. Не в "бездарности" дело. Ну вот я например понимаю командиров, которые курсантов ставили в боевые порядки... Немцы под орех разделали ВСЕ европейские страны. Именно превосходной тактикой. Что ж Вы , говоря о "бездарности" наших командиров, подигрываете западным исторокам? За СКОЛЬКО сдалась Франция и Англия? Польша? Что там были репрессии?Что там техника уступала на порядок немецкой????
Неделя, максимум две и всё... подняли лапки и начали лизать жопу оккупантам. Французское сопротивление? Ну да. Было. Только
вот каких нибудь результатов я так и не нашёл. Ну хотя б что нибудь похожее на уничтожение транспортного узла, как у НАС К.Заслоновым. Кишка у них тонка. А вот наши братья- сербы давали немцам просраться по полной. Живе о Сербиа!!!
И не было у них классного оружия и обмундирования. Да только пришлось Гитлеру снимать боевые дивизии с Восточного фронта
для борьбы с югославскими братами!

 

[красноармеец Сухов]

Согласен. Ла - 5 любимая машина Кожедуба. и он на ней сбивал и мессеры, и фоккеры, и... реактивный Ме-262. А как же скорость, спросит мой оппонент Onkulis?
А вот предшественники Ла-5 - ЛАГГи создавали на... тбилисском авиационном. Кстати, а что сейчас там "создают" на ЛЕГЕНДАРНОМ заводе?

Только делали эти самолеты не грузины. Сейчас на этом заводе не хрена не создают

Хм... конечно, же не ГРУЗИНЫ. Инженерный и рабочий состав составлял эвакуированных с западных областей. Ну и что?
Я ведь не об этом. Сделали задел, наладали оборудование и ... всё коту под зад!!!

 

[alexxx_old]

Сергей а как поступает Россия в отношении своих воинов погибших в несправедливых войнах как к примеру советско-финской войне. Разве им не ставят памятники с высеченными именами и вечной памятью?

Не корректное сравнение. ИМХО
1. Россия новых памятников им не ставит.
2. Надо знать причины этой войны.
3. Мирное население, советские войска не уничтожали в Финляндии и в печах их не жгли

Ну вообще-то и грузины никого в печах не жгли. Так что некорректное сравнение как раз с твоей стороны. И опять же- Грузия в Россию не вторгалась, как ни крути.

 

[alexxx_old]

Николай если и есть где то памятники солдатам СС то я их не ставил и не прославлял. Но согласись со мной что ставить погибших молодых грузинских парней в один ряд с солдатами СС это перебор.

Точно у них времени не хватило, чтобы концентрационные лагеря построить и печку запустить. Они просто мелко пошалили...ну подумаешь мирный город накрыли Градами ..и слегка постреляли по окнам из ККП, дабы осетинские дети- ротозеи к окнам не подходили....

Сергей, мне то же самое про Чечню написать?

 

[красноармеец Сухов]

[
Рекомендую прочитать " Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939-1941" — М.: Вече, 2000
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/index.html

А я рекомендую прочитать зелёную книжецу генерела Бизака. Не читали? Настоятельно рекомендую!

 

[красноармеец Сухов]

Не корректное сравнение. ИМХО
1. Россия новых памятников им не ставит.
2. Надо знать причины этой войны.
3. Мирное население, советские войска не уничтожали в Финляндии и в печах их не жгли

Ну вообще-то и грузины никого в печах не жгли. Так что некорректное сравнение как раз с твоей стороны. И опять же- Грузия в Россию не вторгалась, как ни крути.

Крути, не крути, а наших миротворцев убили. За тож самое НАТО отвечает по полной. Примеры нужны? И за меньшее НАТО отвечает ТАК, что страдают миллионы. Так что сравнение не корректное!

 

[alexxx_old]

Ну вообще-то и грузины никого в печах не жгли. Так что некорректное сравнение как раз с твоей стороны. И опять же- Грузия в Россию не вторгалась, как ни крути.

Крути, не крути, а наших миротворцев убили. За тож самое НАТО отвечает по полной. Примеры нужны? И за меньшее НАТО отвечает ТАК, что страдают миллионы. Так что сравнение не корректное!

Ну знаешь- вот зачем ты сейчас в чужой спор залез? А теперь непосредственно по теме. Про то, что было с миротворцами- разговор длинный и отдельный. И к данному спору он отношения не имел. Ты перечитай спор сначала и найди там хоть где-нибудь хоть один аргумент про миротворцев? Нет таких. Ни одного. А то, что написал ты- называется слив защитан. От темы отскочил.

 

[красноармеец Сухов]

Точно у них времени не хватило, чтобы концентрационные лагеря построить и печку запустить. Они просто мелко пошалили...ну подумаешь мирный город накрыли Градами ..и слегка постреляли по окнам из ККП, дабы осетинские дети- ротозеи к окнам не подходили....

Сергей, мне то же самое про Чечню написать?

А чего? Напиши... про Чечню. Я то старый для таких дел, а вот брат мой прошёл 1-ую чеченскую. Напиши, пожалуйста, может откровения какие будут, я проникнусь?

 

[красноармеец Сухов]

Крути, не крути, а наших миротворцев убили. За тож самое НАТО отвечает по полной. Примеры нужны? И за меньшее НАТО отвечает ТАК, что страдают миллионы. Так что сравнение не корректное!

Ну знаешь- вот зачем ты сейчас в чужой спор залез? А теперь непосредственно по теме. Про то, что было с миротворцами- разговор длинный и отдельный. И к данному спору он отношения не имел. Ты перечитай спор сначала и найди там хоть где-нибудь хоть один аргумент про миротворцев? Нет таких. Ни одного. А то, что написал ты- называется слив защитан. От темы отскочил.

Оба на! Я залез в ВАШ спор? ОК! Предыдущий твой пост был...18 декабря в 03:57. Сегодня же я начал спор сегодня в 17:37. Ты же сегодня
пришёл в 19:01. После этого ТЫ обвиняешь меня в том, что я влез в ВАШ спор (!!!) в том, что я "слился" .Ты ничего не попутал, зёма?

 

[alexxx_old]

Ну знаешь- вот зачем ты сейчас в чужой спор залез? А теперь непосредственно по теме. Про то, что было с миротворцами- разговор длинный и отдельный. И к данному спору он отношения не имел. Ты перечитай спор сначала и найди там хоть где-нибудь хоть один аргумент про миротворцев? Нет таких. Ни одного. А то, что написал ты- называется слив защитан. От темы отскочил.

Оба на! Я залез в ВАШ спор? ОК! Предыдущий твой пост был...18 декабря в 03:57. Сегодня же я начал спор сегодня в 17:37. Ты же сегодня
пришёл в 19:01. После этого ТЫ обвиняешь меня в том, что я влез в ВАШ спор (!!!) в том, что я "слился" .Ты ничего не попутал, зёма?

Я вообще-то с Сергеем спорил. Не с тобой. С Сергеем. Так понятно?

 

[красноармеец Сухов]

[
Я вообще-то с Сергеем спорил. Не с тобой. С Сергеем. Так понятно?

Так понятно. Слив защитан!

 

[alexxx_old]

Сергей, мне то же самое про Чечню написать?

А чего? Напиши... про Чечню. Я то старый для таких дел, а вот брат мой прошёл 1-ую чеченскую. Напиши, пожалуйста, может откровения какие будут, я проникнусь?

Если ты снова не обратил внимание- я обращаюсь к Сергею. Субботину. Не к тебе. К Сергею. И добрый совет- не садись пьяный за клавиатуру. Так понятно?

 

[alexxx_old]

[
Я вообще-то с Сергеем спорил. Не с тобой. С Сергеем. Так понятно?

Так понятно. Слив защитан!

Для тупых. Это написано не для тебя.

 

[красноармеец Сухов]

2 alexxx_old:
Давай не лаятся сегодня? Давай поспорим, но без взаимных оскорблений, Сегодня ведь католическое Рождество! Кста,Onkulis - с праздником тебя! Твоим родным и близким - тепла и света!

 

[alexxx_old]

2 alexxx_old:
Давай не лаятся сегодня? Давай поспорим, но без взаимных оскорблений, Сегодня ведь католическое Рождество! Кста,Onkulis - с праздником тебя! Твоим родным и близким - тепла и света!