Независимые Абхазия и Южная Осетия

[Мамука]

с точки зрения амбиций да... но во хоть на секунду предположи, что признали... а дальше надо будет играть по правилам как субъекту международного права - и тут (если сами подписались на независимость) придется режимам в Абхазии и Юж.Осетии очень не просто... да и РФ тоже.... так как всплывут все вопросы по возвращению беженцев, пускайкак граждан этих новых государств... не возможно будет уклониться от деятельности международных институтов и т.п. попробуйте смоделировать ситуацию без эмоций... и думаю поймете, что им, и РФ такое признание не нужно...

и не только сточки зрения амбиции.
глупо наедятся на то что, " как субъект международного права" они вернут беженцев.
тов. Лавров уже говорил на эту тему, и с сообщил что такой практики в мире нет. типа - беженцы страдают и ничего с этим поделать нельзя. такова селяви
возможно будет не то что уклонится, а послать в грубой форме далеко и на долго. что может сделать мировое сообщество? в данном случае НИЧЕГО.
так или иначе субъектами они являются и сейчас и являлись до 2008. никаких реальных санкции к ним применить нельзя.

 

[Мамука]

а грузин почему не ненавидишь?

ты не прав. у него нет ненависти ни к грузинам ни к кому либо другому.

 

[Мамука]

1. не гоните коней - у Грузии впереди еще много разочарований

и не только Грузию. печальная история ждет весь земной шар.

2. разруха? а в Грузии и России ее не было и нет что ли?... только в отношении этих территорий действовали к тому же санкции, которых РФ длительное время придерживалась... так чего же стенать о разрухе?.... до 888 не было непреодолимых препятствий для формирования принципов общности народов Грузии даже через сложный процесс конфедеративного устройства... только время... много времени требовалось.... но, млин, действовавшие режимы в Тбилиси не занимались этим вопросом, а игрались в собственные амбиции, как и власть предержащие на всем пространстве бывшего Союза, включая РФ...

почему была? она и сейчас есть.
делали кучу попыток примирения. конфедеративное устройство это в данном случае лишь легитимизация сепаратистов.были такие предложения со стороны апсуа, но грузины отвергли это и правильно сделали. непреодолимое препятствие - это вмешательство РФ.

3. строить всю политику, в том числе по проблемным территориям только через конфронтацию с РФ - глупо... так и будут ждать в Тбилиси когда РФ развалится... только, почему то, никто не учитывает, что в этом случае обломками покромсает всех в кровавый фарш... без исключений...

не правда, грузины всегда пытались наладить отношения с РФ. конфронтация не в наших интересах. это четко все понимают, даже МНС. зачем слабому конфликтовать с сильным? действительно глупо. а теперь на минуточку предположим что конфликт выгоден РФ. и все становится на свои места.

4. а что сейчас мешает предложить публично идею и принципы сосуществования конфликтующих народов?... ну, про сплачивающий эффект, зиждущийся на недовольстве Россией, мы уже слышали... далее, что?... что предложите народам, которые уже привыкли жить без заботливой опеки из Тбилиси?... уйти со своих должностей, вернуть имущество, дать возможность вернуться беженцам... может быть им вообще уехать?... что предлагаете положить в основание компромисса?!

должности могут оставить себе а имущество придется вернуть.
какие компромиссные условия предлагают захватчикам и преступникам?! максимум помилование. они забрали чужое ты понимаешь или нет?
никто их не гонит. хотят пусть живут. не хотят скатертью дорога.

 

[Ираклий Амиранович]

ты не прав. у него нет ненависти ни к грузинам ни к кому либо другому.

Мамука, я и не сказал "ненавидишь" а сказал "не ненавидишь".
Игорь хороший советский человек, как, в прочем, и я, но и советские люди склонны ошибаться.

 

[Игорь]

Игорь, вот вы действительно поддерживаете "независимость" Абхазии? Вы считаете эту территорию - "независимым государством"? Действительно?

Да ! Действительно ! Если абхазы хотят не иметь ничего общего с Грузией - я не против ! А в чем проблема ??? А... предвижу.... Чечьня ?)))))))))))))))

 

[Мамука]

Да ! Действительно ! Если абхазы хотят не иметь ничего общего с Грузией - я не против ! А в чем проблема ??? А... предвижу.... Чечьня ?)))))))))))))))

да при чем тут Чечня?!
а как же права большинства населения Абхазии? просто пох?

 

[dimkach]

у меня, гражданина СССР, отняли Родину, включая Грузию - верните пожалуйста...

Вот, именно в этом проблема между грузинами и русскими. Грузины не претендуют на Россию, как на Родину. Русские же, до сих пор считают, что Грузия - это часть их родины - одной большой России...

 

[Vitas]

Вот, именно в этом проблема между грузинами и русскими. Грузины не претендуют на Россию, как на Родину. Русские же, до сих пор считают, что Грузия - это часть их родины - одной большой России...

Это как раз проблема между грузинами и абхазами и осетинами. Осетины и абхазы не претендуют на Грузию, как на Родину. Грузины же до сих пор считают, что Республики Абхазия и Осетия - это часть их родины - одной большой Грузии ...

 

[Ираклий Амиранович]

Это как раз проблема между грузинами и абхазами и осетинами. Осетины и абхазы не претендуют на Грузию, как на Родину. Грузины же до сих пор считают, что Республики Абхазия и Осетия - это часть их родины - одной большой Грузии ...

ничего предосудительного не вижу в том, что русские(если это так на самом деле) считают Грузию частью своей Родины, напротив, сие можно только приветствовать, как и культурное и историческое родство.
что касается абхазов и особенно осетин, то тут и говорить не о чем, оно так и есть.

 

[dimkach]

Уже прошло 3 года, а воз и ныне там... Вот, что продолжают печатать СМИ РФ:

Символично, что это решение президента состоялось в день, когда фашистский режим Саакашвили пытался организовать очередную этническую чистку и геноцид, совершив нападение на Цхинвал, расстреливая из танковых орудий мирных жителей, включая детей. Произошло это три года назад.

И о чем говорить? Тема просто тупиковая. Вопрос в том, как долго еще будут зомбироваться граждане РФ?

 

[Ираклий Амиранович]

Уже прошло 3 года, а воз и ныне там... Вот, что продолжают печатать СМИ РФ:

Символично, что это решение президента состоялось в день, когда фашистский режим Саакашвили пытался организовать очередную этническую чистку и геноцид, совершив нападение на Цхинвал, расстреливая из танковых орудий мирных жителей, включая детей. Произошло это три года назад.

И о чем говорить? Тема просто тупиковая. Вопрос в том, как долго еще будут зомбироваться граждане РФ?

это проблема граждан РФ, правительство то что, прокукарекало, а на завтра хоть солнце не вставай, это такой стиль поведения "непроницаемая дубовость" по принципу плетью обуха не перешибить.
но и самим гражданам РФ приходится испытывать на себе подобную политическую практику, они к этому давно привыкли.

 

[Aleksey_MSK]

Вопрос в том, как долго еще будут зомбироваться граждане РФ?

Увы... Такая наша российская доля - быть вечно зомбированными.
В отличие от, разумеется, незомбированных и свободных во мнениях, грузин.

 

[bedyin]

И о чем говорить? Тема просто тупиковая. Вопрос в том, как долго еще будут зомбироваться граждане РФ?

Заявление МИД Грузии в связи с трехлетней годовщиной российско-грузинской войны

7 августа 2011 года исполняется три года с начала открытой и полномасштабной военной агрессии, осуществленной Россией против Грузии.
....Политика этнических чисток продолжается и по сей день, в этот раз в форме изменения географических названий, уничтожения или переделки на русский лад памятников грузинского зодчества.
http://www.apsny.ge/2011/pol/1312850185.php

Архив за 07.08.2008
23:32 Грузия начала восстанавливать конституционный порядок в зоне конфликта (Новости)
Грузинская сторона вынуждена была отказаться от одностороннего моратория на прекращение огня в зоне конфликта. Причиной послужило то, что цхинвальские...

23:27 МВД Грузии: Грузинская сторона была вынуждена отказаться от моратория на ведение огня (Новости)
Грузинская сторона в ночь на 8 августа была вынуждена отказаться от объявленного ранее одностороннего моратория на ведение огня и открыть ответный огонь...

23:06 Кулахметов признался в истинных целях кремлевской провокации в Цхинвальском регионе (Новости)
Командующий Смешанными силами в зоне грузино-осетинского конфликта Марат Кулахметов заявляет о необходимости увеличения численности российского миротворческого...
http://www.apsny.ge/archive/archive-archive-7-8-2008.php

 

[Уралец]

Полный п-ц. Грузины бомбили осетинов в августе 2008 года, а русские разжигали конфликт .... !?
Видимо, очень короткий поводок у Санакоева.

Целью России в августе 2008 года было разжигание конфликта между грузинами и осетинами
http://www.apsny.ge/2011/conf/1312850419.php

 

[Ираклий Амиранович]

Полный п-ц. Грузины бомбили осетинов в августе 2008 года, а русские разжигали конфликт .... !?
Видимо, очень короткий поводок у Санакоева.

Целью России в августе 2008 года было разжигание конфликта между грузинами и осетинами
http://www.apsny.ge/2011/conf/1312850419.php

Уралец, даже не знаю как реагировать на твои сообщения, может ты из Кащенко пишешь? так прямо и скажи.

 

[Уралец]

Скажи, чего не нравится ? Зачем вокруг да около ... ? Тебе не нравится, что написал грузин, осетин и русских ? Может, Ираклий, и ты поддержал Саакашвили, когда тот бомбил Ю.Осетию ?
Мне не нравится, когда Россия остановила конфликт и на линию разъединения послала своих граждан-солдат-миротворцев, а в это время лизоблюд Санакоев облизывал хозяина и сегодня пытается обвинить Россию за август 2008 года, т.к. оказался совсем не у дел.

 

[Ираклий Амиранович]

Скажи, чего не нравится ? Зачем вокруг да около ... ? Тебе не нравится, что написал грузин, осетин и русских ? Может, Ираклий, и ты поддержал Саакашвили, когда тот бомбил Ю.Осетию ?
Мне не нравится, когда Россия остановила конфликт и на линию разъединения послала своих граждан-солдат-миротворцев, а лизоблюд Санакоев усердней облизывает хозяина, пытаясь обвинить Россию за август 2008 года.

что мне не нравиться? да то, что уже многократно доказано и подтверждено, в том числе и международными комиссиями, мнениями экспертов политиками и т.д. что Россия провоцировала конфликт, готовила его, была в нём заинтересованна, то что осетины выполняли команды из Кремля, что грузинское руководство поставили в ситуацию, когда каждое его действие ведёт к конфликту и заведомому тактическому поражению.
но ты продолжаешь долдонить: "Полный п-ц. Грузины бомбили осетинов в августе 2008 года, а русские разжигали конфликт .... !?"

из этого я делаю вывод: либо ты умалишённый либо считаешь умалишёнными уважаемых форумчан и гостей форума.

 

[bedyin]

о зомбировании.

07.08.08 расстрел журналистов
08.08.2011 21:15

В результате российской агрессии с грузинской стороны погибли 228 мирных жителей, 170 военных и 14 полицейских.

Темур Кигурадзе вместе с коллегами поехал и доехал до Цхинвали. Двоих его друзей расстреляли за приветствие на грузинском языке.

На слове "Гамарджоба" завершилась жизнь фотокорреспондента Александра Климчука и журналиста Гиги Чихлазе. Темур Кигурадзе и Уинстон Сэзэрли выжили.

Детали в сюжете телеканала "ПИК":
http://www.apsny.ge/2011/conf/1312863331.php

Всеми силами пытаются вдолбить ,что Российская агрессия началась 7 АВГУСТА.

 

[bedyin]

что мне не нравиться? да то, что уже многократно доказано и подтверждено, в том числе и международными комиссиями, мнениями экспертов политиками и т.д. что Россия провоцировала конфликт, готовила его, была в нём заинтересованна, то что осетины выполняли команды из Кремля, что грузинское руководство поставили в ситуацию, когда каждое его действие ведёт к конфликту и заведомому тактическому поражению.
но ты продолжаешь долдонить: "Полный п-ц. Грузины бомбили осетинов в августе 2008 года, а русские разжигали конфликт .... !?"

из этого я делаю вывод: либо ты умалишённый либо считаешь умалишёнными уважаемых форумчан и гостей форума.

Ираклий провоцировать не значит ,бомбить.

Грузинская сторона по сей день вдалбливает грузинам ,что рос. агрессия началась 7 августа

 

[Уралец]

что мне не нравиться? да то, что уже многократно доказано и подтверждено, в том числе и международными комиссиями, мнениями экспертов политиками и т.д. что Россия провоцировала конфликт, готовила его, была в нём заинтересованна, то что осетины выполняли команды из Кремля, что грузинское руководство поставили в ситуацию, когда каждое его действие ведёт к конфликту и заведомому тактическому поражению.
но ты продолжаешь долдонить: "Полный п-ц. Грузины бомбили осетинов в августе 2008 года, а русские разжигали конфликт .... !?"

из этого я делаю вывод: либо ты умалишённый либо считаешь умалишёнными уважаемых форумчан и гостей форума.

Ираклий, теперь ты стал всем форумом и всеми гостями форума ? Поздравляю !
Конфликт, к этому времени (авг. 2008г.), между грузинами и осетинами тлел без малого 20 лет. К 2008 году Грузия усиленно вооружалась тратя на будущую войну ежегодно до пол-бюджета !
И после этого кто-то будет заявлять, что Грузию спровоцировали - она сама шла к этому, в т.ч. провоцировала ситуацию !