Интересные новости

[kizole]

Нет, конечно. Но этот вопрос вполне ясен и на основании уже имеющегося и в принципе общеизвестного материала.

Надеюсь, что общеизвестный материал никому не интересен. Или тебе надо задать его в своем ракурсе. Ты все равно его публикуешь/озвучиваешь, или на рабатываешь согласно заданной теме?

 

[АГУ]

Нет, конечно. Но этот вопрос вполне ясен и на основании уже имеющегося и в принципе общеизвестного материала.

Надеюсь, что общеизвестный материал никому не интересен. Или тебе надо задать его в своем ракурсе. Ты все равно его публикуешь/озвучиваешь, или на рабатываешь согласно заданной теме?

В данном случае я просто ни фига не понял.

 

[kizole]

В данном случае я просто ни фига не понял.

Это бывает

 

[Игорь]

1) "Всякий муж, молящийся или пророчествующий

А где о том, что в церковь нельзя входить ?

2) О вхождении в алтарь существуют правила, принятые древними соборами.

Соборы - прекрасно ! Но речь была о Библии...

 

[Игорь]

Православный пост: древность и современная практика

Не вижу ссылок на Библию...

«Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф. 28, 19) О крещении

Да, был неправ ! Не могу объять все !)))

Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

Не вижу ссылок на Библию...

Исповедь (wiki подойдет?)

На безрыбье и Вики подойдет !)))
Но в Библии исповедь - признание (возможно публичное) греха ! При чем тут попы ?? Узурпация ?))

 

[Игорь]

Да, ладно! А гуманизм?

Полагаю, "вселенский интеллект" легко даст исчерпывающее определение сему термину ?

 

[Игорь]

Глупости. Расскажите, что фанатичного сделали неверующие за последние пару лет? Что они разрушили? Кого убили, исходя из своих неверующих принципов? А также поведуйте нам, что из выше перечисленного совершили верующие? А потом сравним.

А почему за пару лет ? В масштабах истории - даже не секунда !)) Давайте лет.. ну за 150 ? А то бы Вы еще за "пару дней" предложили...)))

Да, для этих двух категорий это, действиетельно, вопрос веры. Но вы, как и принято среди верущих, забыли упомянуть и третью категорию - людей, вооруженных знанием и научным подходом. А в этой категории никакой веры не просматривается.

Вы же относите себя к этим людям ? Ну, к "вооруженным знанием и научным подходом" ? Тогда повторяю вопрос : дайте определение математическому, физическому и т.д. термину "бесконечность" ? Только не с точки зрения веры !)))

 

[Игорь]

То есть вы даже мысли не допускаете, что и вправду не понимаете элементарных рассуждений?

Нда... третий раз ловлю Вас на... несколько своеобразных трактовках высказываний оппонента...)))
Ну, а на этот раз... из чего Вы это вывели ??

 

[Просто Джорж]

Не вижу ссылок на Библию...

А о чем спор вообще?
Церковный устав в Библии и не должен быть прописан, что это меняет?

 

[Игорь]

А о чем спор вообще? Церковный устав в Библии и не должен быть прописан, что это меняет?

Да в принципе ни о чем ! О том, что большинство обрядов - либо выдумка либо язычество и к Богу ни малейшего отношения не имеет !)))

 

[Просто Джорж]

О том, что большинство обрядов - либо выдумка либо язычество и к Богу ни малейшего отношения не имеет !

А они и не должны ничего подобного иметь...
Люди сами себе создали правила о том как им удобней почитать своего бога, и этим правилам они следовали, сохраняли их и приумножали на протяжении тысячелетий.
Тому у кого возникает желание их критиковать и пытаться изменить, надо все таки задуматься о том где он, а где многовековые традиции...

 

[Игорь]

А они и не должны ничего подобного иметь... Люди сами себе создали правила о том как им удобней почитать своего бога, и этим правилам они следовали, сохраняли их и приумножали на протяжении тысячелетий. Тому у кого возникает желание их критиковать и пытаться изменить, надо все таки задуматься о том где он, а где многовековые традиции...

Мне правда лень сейчас рыться... но Иисус сказал, что все языческое (в том числе и обряды) надо отринуть !
А "сами себе создали"... прекрасно ! Только не надо возводить созданное некими людьми к Божественному ! И не надо пытаться пугать : если ты не сделаешь это - не будет тебе Царствия небесного !

 

[Просто Джорж]

И не надо пытаться пугать : если ты не сделаешь это - не будет тебе Царствия небесного !

А где это сказано?

 

[Игорь]

А где это сказано?

Как где ? В тех самых созданных людьми "тысячелетних правилах" ! Или мне об "индульгенциях" напомнить ?)))

 

[Просто Джорж]

Или мне об "индульгенциях" напомнить ?)))

Я конечно могу заблуждаться, но мне кажется в православии индульгенции были не в ходу,
у католиков индульгенции имели несколько иное значение , да и последний подобный документ был выдан пол-тысячелетия назад...

 

[Игорь]

Я конечно могу заблуждаться, но мне кажется в православии индульгенции были не в ходу, у католиков индульгенции имели несколько иное значение , да и последний подобный документ был выдан пол-тысячелетия назад...

Мы не о течениях христианства - о Библии ! И какая разница - когда ? Можем начать отсчет с этой точки !))

 

[Politruk]

1) "Всякий муж, молящийся или пророчествующий

А где о том, что в церковь нельзя входить ?

2) О вхождении в алтарь существуют правила, принятые древними соборами.

Соборы - прекрасно ! Но речь была о Библии...

Игорь, не ожидал, что придется все разжевывать... Вроде правовед, и должен что то слышать о кодификации... Библия из себя представляет следующее:
http://azbyka.ru/biblia/
При это формировалась библия на протяжении нескольких столетий (веков 16, по-моему)... Это я так, к сведению.
Также, нельзя забывать об обычае (помнишь, "правовой обычай"? разница лишь в том, что в одном случае обычай санкционируется государством, а в другом Церковью)...
Теперь, что такое Церковь: http://azbyka.ru/dictionary/22/tserkov-all.shtml
Но, есть церковь = храм: http://azbyka.ru/dictionary/21/hram-all.shtml

Теперь, зная, что Апостольские послания входят в структуру Библии, можешь сделать вывод, что женщина христианка должна покрывать голову не только в храме, месте где молятся и отправляют обряды и таинства, но и в повседневной жизни: "Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов." 1-е Послание Апостола Павла к Коринфянам, гл. 11:10.

Далее... Определение храма и алтаря я уже приводил.
Теперь, что есть Вселенский Собор: http://azbyka.ru/dictionary/03/vselenskie_sobory.shtml
Т.е. мы имеем дело со сложившейся традицией, обычаем, который и нашел место в Церковных Канонах, которые были утверждены Собором (вообще то есть Канонический корпус Православной Церкви, который являет собой основу Церковного права....)

ПыСы
твоя настойчивость в получении ссылок из Библии, при этом без учета сложной структуры Библии, согласованного понятийного аппарата, а именно, определений, которыми оперирует Православная Церковь, а также норм Церковного права, настораживает... АГУ как то мог повлиять на тебя?!...

 

[Politruk]

Православный пост: древность и современная практика

Не вижу ссылок на Библию...

«Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф. 28, 19) О крещении

Да, был неправ ! Не могу объять все !)))

Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

Не вижу ссылок на Библию...

Исповедь (wiki подойдет?)

На безрыбье и Вики подойдет !)))
Но в Библии исповедь - признание (возможно публичное) греха ! При чем тут попы ?? Узурпация ?))

Определение Библии я уже привел ранее. Следовательно в статье посвященной посту найдешь массу ссылок как на ветхозаветные тексты, так и на новозаветные...
Чьи это слова?

«Когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое, чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим» (Мф. 6, 16–18)

«Иисус возведен был Духом в пустыню… и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал» (Мф. 4, 1–2)

Если просто прочитать статью, посвященную посту, то будет ясно где и какие есть ссылки на Библию, а где это сложившаяся древняя традиция...

Зачем ходить в церков=храм, и что такое Церковь, я ссылки давал выше...

Понятие Церкви очень емкое, и я могу лишь сделать краткие выжимки из Священного Писания и соответствующие ссылки:

Христианская Церковь - это новозаветное установление, которое начало свое существование в день Пятидесятницы и завершит его во втором пришествии Христа.
Церковь является собранием Божьих людей, призванных из мира (Римл. 12:1-2), чтобы жить с Богом, участвовать в христианском общении (Евр. 10:24-25; Деян. 2:42-45). Они образуют Царство (Деян. 20:28; 1Кор. 11:22) святых Божиих. Подданные его избраны Богом (Еф. 1:4-5), являются Его владением (Тит. 2:14), освящены Им (1Кор. 1:30) и соединены со Христом (2Кор. 5:17). Членов церкви называют учениками Христа (Мтф. 28:19), братьями и сестрами в семье Божьей (Римл. 8:29; 1Ин. 4:20-21).

Церковь - это Тело Христа (Еф.1:22-23; Кол.1:24, Римл.12:5; 1Кор.12:12-27)

Мф. 16:16-18 "...на сем камне Я создам Церковь Мою..."

В библейских текстах очень много метафор, которыми обозначается Церковь:

Тело Христово (Еф. 1: 22–23; 1 Кор. 12: 12–13, 27);
дом Божий (2 Кор. 6: 16; Откр. 21: 3);
невеста Христова (2 Кор. 11: 2; Еф. 5: 32);
двор овчий (Ин. 10: 1–16);
виноград (Мф. 21: 33–41; Ин. 15: 1–7).

Итак, главная задача Церкви — спасение людей. Спасение же неотделимо от Евхаристии: "Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу Его в последний день" (Ин. 6: 53–54).
Поэтому Церковь — это прежде всего собрание вокруг Евхаристической трапезы. Быть в Церкви, основанной на Новом Завете с Богом, — значит "совершать акт принятия Нового Завета: участвовать в преломлении хлеба и благословении чаши, то есть, в Евхаристической трапезе". Некогда "рассеянные чада Божии" (Ин. 11: 52) теперь собраны воедино: "Как сей преломляемый хлеб был рассеян по холмам и, собранный вместе, стал единым, так и Церковь Твоя от концев земли да соберется в Царствие Твое".

Теперь понятно почему христианину необходимо ходить в церковь?... Потому, что он часть Церкви, потому что он ищет спасение, и основной обряд, Таинство совершается в церкви (помимо других обрядов)...

Далее... Про "попов"...
Церковь Христова является апостольской по своему назначению, происхождению и внутреннему устройству.

Первоначально Церковь была сосредоточена в лице святых апостолов. Это "малое стадо учеников Господа составляло первую Церковь на земле, первое зерно, из которого развилось большое дерево, имеющее покрыть и покрывшее своими ветвями всю землю". Апостолы первыми уверовали в Господа Иисуса Христа и повсюду проповедали весть о Его Воскресении, основывая местные церкви из уверовавших. Из книги Деяний нам известно о существовании уже в апостольское время Церкви Иерусалимской (Деян. 2: 22, 4: 4), Антиохийской (11: 26), Коринфской (18: 1, 8), Эфесской (19: 1, 20: 17) и др., которые стали матерями для образованных позднее местных церквей. Поэтому вся Церковь, по учению Священного Писания, утверждена "на основании Апостолов" (Еф. 2: 20).

Церковь приняла от апостолов учение, священнослужение, правила и нормы жизни. В Церкви также должны сохраняться и благодатные дары Святого Духа, полученные Церковью в лице апостолов в день Пятидесятницы. Преемство этих даров передается через возложение рук, через преемство иерархии. Иерархическое служение установлено в Церкви Самим Господом: "Он [Христос] поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова" (Еф. 4: 11–12).

поэтому, священнослужители Церкви, а-ля попы, есть "правопреемники" Апостолов (для простоты понимания), унаследовав: «Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф. 28, 19)....

ПыСы
тема очень емкая, и для политрука неподъемная... вот мог бы лет 20 назад подумать, что буду нести Слово Божие, а не толкать марксистские догмы.....

 

[Politruk]

Funeral held for murdered former champion Sanders

RIP

 

[kizole]

Брадолюбие