Запад. Он какой? Хороший или плохой?

[alexxx_old]

На мой взгляд ты совершенно не обосновал этот тезис. Ничего кроме эмоций я не увидел.

Ну и кто из нас слеп и глух к чужим доводам?

 

[bobik]

http://macos.livejournal.com/724144.html?page=2#comments
Вот невозращенцы выстроились клином в Бруклин... Я балдею дорогая редакция... Любитель из Глазова упал с небес... А выводы просрали полимеры
------------------------------------------------------------------
Я внимательно и с тревогой слежу за происходящим в Москве. Вчерашний митинг и его разгон были ожидаемы. Почему "Болотная" проходила так мирно в прошлые разы? Люди верили, пусть и с трудом, что могут что-то изменить. Как тот самый МакМерфи, пытавшийся разбить стекло камеры в психбольнице, зная, что это невозможно. И эти люди - они хотя бы пытались, чёрт побери!

Вчера всем было ясно, что стекло не разобьётся, но и прозвучал первый крик, который всегда служит сигналом для начала драки, в которой уже не разобраться, кто прав, а кто нет.

Но я сегодня хочу сказать о другом. В последних новостях я прочитал имя того самого фотографа, упавшего с пожарной лестницы и разбившегося насмерть: Кирилл Семёнов. Агентства опубликовали его фотографии и указали ссылку на блог. Ник показался уж больно знакомым: sekira. Полез в почту и обнаружил, что Кирилл был одним из моих постоянных читателей и активным участником сообщества про заброшенности. Ещё совсем недавно он комментировал мои посты про Америку, он же предлагал назвать первую машину путешествия, Малибу, "желтоплюсиком": тогда я не обратил внимание на комментарий, а вот сейчас прочитал - и что-то зацепило.

Та роковая лестница явно не была для Кирилла первой: он много лазал по крышам, любил фотографировать в заброшенных местах, но без фанатизма, он не производил впечатление рискующего понапрасну. Кто-то может сказать "сам дурак, что туда полез". Но подумайте - пожарные лестницы нужны для того, чтобы ими пользовались люди, в том числе для того, чтобы спастись от пожара. А если бы этот дом загорелся и жители верхних этажей, может быть дети, использовали бы лестницу для спасения. А она рухнула. Кто тогда был бы дураком?

Плохое состояние систем безопасности в доме - это вина локальных властей. Но когда подобная ситуация по всей стране и локальные власти неэффективны в 99% поселений страны - это повод задуматься о гниющей рыбе, даже если раньше вы ходили в противогазе и не чувствовали запаха.

Еще год назад я с удовольствием путешествовал по России и гордился тем, что я изучаю свою страну, когда другие катаются за границу. Ещё полгода назад мне было плевать на политику, меня она не касалась. Сегодня я вообще не хочу возвращаться на Родину: она сгнила, как эта проклятая лестница. И я не хочу ждать, пока она рухнет окончательно.

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ На мой взгляд ты совершенно не обосновал этот тезис. Ничего кроме эмоций я не увидел.

Ну и кто из нас слеп и глух к чужим доводам?

Ты, конечно. Я ни разу не оборвал тебя чем-нибудь ярлыкастым типа "тролль!" или "ересь". Я могу обсуждать, а ты закрыт к чужим доводам. Ты их зачастую даже не рассматриваешь. Я стараюсь по каждой твоей фразе дать подробный свой ответ. Ты это делаешь достаточно редко.
По сути. На мой взгляд у тебя был всего один достойный рассмотрения довод. Это, когда ты сказал, что надо самим на своей шкуре испытывать предлагаемые изменния в обществе. Достаточно спорно, но вполне достойно. Все остальное - это реакция типа условной на внешний раздражитель. Ты считаешь, что я настолько глуп, что этой реакции достаточно?

 

[alexxx_old]

Ты, конечно. Я ни разу не оборвал тебя чем-нибудь ярлыкастым типа "тролль!" или "ересь". Я могу обсуждать, а ты закрыт к чужим доводам. Ты их зачастую даже не рассматриваешь. Я стараюсь по каждой твоей фразе дать подробный свой ответ. Ты это делаешь достаточно редко.
По сути. На мой взгляд у тебя был всего один достойный рассмотрения довод. Это, когда ты сказал, что надо самим на своей шкуре испытывать предлагаемые изменния в обществе. Достаточно спорно, но вполне достойно. Все остальное - это реакция типа условной на внешний раздражитель. Ты считаешь, что я настолько глуп, что этой реакции достаточно?

Блиииииииииииииин. Ну как же тупы бывают эти крестьянские дети... ©

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Ты, конечно. Я ни разу не оборвал тебя чем-нибудь ярлыкастым типа "тролль!" или "ересь". Я могу обсуждать, а ты закрыт к чужим доводам. Ты их зачастую даже не рассматриваешь. Я стараюсь по каждой твоей фразе дать подробный свой ответ. Ты это делаешь достаточно редко. По сути. На мой взгляд у тебя был всего один достойный рассмотрения довод. Это, когда ты сказал, что надо самим на своей шкуре испытывать предлагаемые изменния в обществе. Достаточно спорно, но вполне достойно. Все остальное - это реакция типа условной на внешний раздражитель. Ты считаешь, что я настолько глуп, что этой реакции достаточно?

Блиииииииииииииин. Ну как же тупы бывают эти крестьянские дети... ©

Ну, вот видишь? Я же говорил.

 

[kizole]

Вот невозращенцы выстроились клином в Бруклин...

А кому они здесь нужны без капитала и работы?

 

[kizole]

По ту сторону отеля "Калифорния" (Фотоистория)

 

[bobik]

А кому они здесь нужны без капитала и работы?

Ну они же об этом в не сознанке.

 

[kizole]

Ну они же об этом в не сознанке.

Они знают об этом, но не придают этому существенного значения, пока не застрянут здесь в нелегальном положении на пару лет. А те кто посмышленее, жилы рвут сейчас на Болоте, чтобы получить статус беженца, ведь документальный материал на лицо.

 

[АГУ]

на Болоте

Это что?

 

[alexxx_old]

По ту сторону отеля "Калифорния" (Фотоистория)

Как написано в одном из каментов- у нас такой район назывался бы элитным. И как правильно заметил автор по поводу лобби бывшего отеля- для России бы это было вполне прилично. Мне очень часто приходится ездить по разным городам, и поверь- такие лобби в России бывают практически в каждом городе, в далеко не самых плохих гостиницах. А уж чтобы в такую гостиницу бомжей селить... Это вообще непредставимо. Опять же- район неблагополучный. У нас целые города такие есть. Юта несмотря на свой патриотизм живёт неподалёку от такого. Мариинск называется. Городок- 40 тыс. населения. Промышленность- спиртзавод и ликёро-водочный завод. На них работают порядка 2000 человек. В городе по моим наблюдениям безработица под 50%. И если женщины хоть что-то пытаются заработать (работают в магазинах, на рынке продавцами, уборщицами за 3-4 тыс. руб в мес, то у абсолютного большинства мужиков занятие одно- ничегонеделанье. Вроде того негра с табличкой. Отмазка самая действенная- "я за копейки работать не хочу". Вот и сидят на шеях у жён по домам, пьют пивас из баллонов перед телевизором на диване, пока их жёнам не впадлу за копейки вкалывать на работе. Там стройка была, нужны были люди на лопату, причём срочно, поэтому платить собрались по 300 руб за час работы на лопате. 10-часовой рабочий день. Расчёт в конце дна наличными. 3 тыс руб в день. Дали объявление по телевизору. С 40-тысячного города, в котором 50 процентов околачивают х...м груши, по объявлению пришли... 11 человек. И что потом говорить о неграх?

 

[kizole]

И что потом говорить о неграх?

Не знаю как с вашими неграми, но мы стараемся не селиться рядом с ними. Как только заселяется одна семья, появляется другая, и стоимость собственности начинает падать. Иногда встречаются целые города, где жизнь била ключом раньше. Как правило это города, и там собирались большие фонды, из которых стали выделять на социальную помощь. После некоторого времени там где заселялись негры, некотоорые латиносы, стоимость недвижимости падала ,район /город приходил в упадок.
А здесь репортаж об обыкновенном американском городке, каких основной процент. Там где народ тянет лямку, пытается найти работать. Многие из таких городов просто спальные города.
http://macos.livejournal.com/717880.html#cutid1

 

[kizole]

Это что?

Это конечная станция для хомячков и оффисного планктона из рядов несогласных

 

[alexxx_old]

Это конечная станция для хомячков и оффисного планктона из рядов несогласных

Вот тут ты глубоко не прав. Потому что всё значительно сложнее чем тебе видится через океан. Потому что в России всё далеко не так благополучно как хочет изобразить Жора. И власть за свои действия по-любому должна отвечать перед обществом. А что мы видим по факту? Я уже писал и ещё раз напишу- президент Путин пришёл исправлять ошибки, которые ему оставил премьер-министр Путин, который исправлял ошибки, совершённые за два президентских срока президентом Путиным, который исправлял ошибки, совершённые премьер-министром Путиным. Понимаешь, получается что он у власти уже 13 год- и что? Вот то, что размещено на сайте http://sdelanounas.ru/ конечно замечательно, но... Но посмотри, за счёт чего формируется наш бюджет? На 70% он сформирован за счёт того, что мы качаем из-под земли. Нефтью и газом. А в остальной промышленности налогообложение сформировано таким образом что выгоднее всего либо торговать всякой хренью, либо заниматься нефтяным бизнесом, то есть опять-таки ничего технологичного. Ты сам-то посмотри и сравни- вот даже на этом сайте. Он специально сформирован чтобы показать все достижения. Показали. Зашибись. Для страны с самой большой в мире территорией и 142 миллионами населения. Сравниваем с США. У них нет такого сайта. Но вот таких значков как на этой карте в США на пару порядков больше чем в России. И при этом пишем, что США в бешеном кризисе и скоро накроются медным тазом. Да, в кризисе. Да, возможно и накроются. Только до того как США накроются мы накроемся гораздо раньше. Потому что пока толстый сохнет худой сдохнет. Потому что в мире всё взаимосвязано. Нельзя, нельзя стране жить только нефтянкой. Нужно было с самого начала, как только он у власти оказался, менять налогообложение таким образом чтобы машиностроением было заниматься выгоднее чем нефтянкой. А под его руководством в один ряд поставили нефтянку и машиностроение. Конечно нефтянкой заниматься проще. Поэтому все ломанулись качать нефть, гнать её на бензин, торговать нефтью. И даже те, кто не пошёл по этому пути, постепенно либо разорялись либо как-то пристёгивались к этому бизнесу. Опять же- тысячи раз перемытая тема о коррупции. Ты мне скажешь что в США тоже есть коррупция. Да, есть. Да, знаю. Да, много. Но по сравнению с тем, что у нас- это детские шалости. У нас вся путинская вертикаль власти построена на коррупции. И все руководители, которые сидят на своих местах, сидят там потому что вплетены в эту систему. Потому что так они становятся абсолютно управляемы. То есть им изначально дают возможность нарушать закон, даже скорее не так, их ставят в условия, когда либо они будут нарушать закон, либо на этом месте не окажутся. Но если у какого из них вдруг появится желание сказать что-либо против хозяина- им тут же припоминают всё. И как бы не считается что всё это им позволялось ранее. И вот поэтому у нас есть кому ходить и на Болотную и на Сахарова.

 

[kizole]

И вот поэтому у нас есть кому ходить и на Болотную и на Сахарова.

У нас народу тяжело. Насчет распила, и здесь пилят, может по своему. Про демонстрации. Простому народу некогда ходить на демонстрации. Работа, счета, дом. Справиться бы с этим. Протестует молодежь. У них плохо с работой , с оплатой на обучение. Никакого будущего. За последние годы закрылось 50 тысяч предприятий. Некоторые из них вывезли в Китай, в Индию, в Россию. Новые работы конечно появляются, но это малооплачиваемые и временные. 100 иллионов американцев не работают. КОнечно , часть из них пенсионеры, некоторые из которых тоже бы согласились поработать, но выросла огромная армия людей не имеющих работу . Теряется квалификация, знания. И это одна треть Америки. Другие две трети Американцев, за исключением небольшого процента комфортной части, сопротивляется. Это средний класс. За последние 10 лет у них украли 8 миллионов работ. Многие из них живут в спальных работах и городках. НА доругу в день тратят много времени , как и денег, ведь дома работ нет или очень низкооплачиваемые.

 

[alexxx_old]

У нас народу тяжело. Насчет распила, и здесь пилят, может по своему. Про демонстрации. Простому народу некогда ходить на демонстрации. Работа, счета, дом. Справиться бы с этим. Протестует молодежь. У них плохо с работой , с оплатой на обучение. Никакого будущего. За последние годы закрылось 50 тысяч предприятий. Некоторые из них вывезли в Китай, в Индию, в Россию. Новые работы конечно появляются, но это малооплачиваемые и временные. 100 иллионов американцев не работают. КОнечно , часть из них пенсионеры, некоторые из которых тоже бы согласились поработать, но выросла огромная армия людей не имеющих работу . Теряется квалификация, знания. И это одна треть Америки. Другие две трети Американцев, за исключением небольшого процента комфортной части, сопротивляется. Это средний класс. За последние 10 лет у них украли 8 миллионов работ. Многие из них живут в спальных работах и городках. НА доругу в день тратят много времени , как и денег, ведь дома работ нет или очень низкооплачиваемые.

Так у нас тоже не в рабочее время ходят. Посмотри- все демонстрации в выходные были. Но власть представила это дело так, что на Болотную и на Сахарова вышла компашка фриков и золотой молодёжи. На самом же деле там были вполне нормальные люди, кстати в декабре в толпе были провокаторы типа Гапона в 1905, подбивавшие на то, чтобы устроить бунт с кровью- так их чуть самих в реку не скинули. То есть люди просто показали что они- не электорат а народ. Но это как раз предпочли не заметить, зато всячески распиарили Курицыну (настоящая фамилия Божены Рынской) в песдатой шубе и Ксюшадь. Потом на этом решили сыграть всяческие бывшие, отопнутые за ненадобностью от кормушки типа Немцова и Ельцин версии 2.0- Навальный, и люди, которые вышли просто чтобы показать что они- не бараны, глянув на это блядство, решили что от такого нужно реально держаться подальше. Поэтому к выборам протестное движение сошло на нет. А сейчас похоже снова пошло на подъём. Потому что Медведко похоже сделал за Вову перед уходом всю грязную работу.

 

[Vladimir]

А сейчас похоже снова пошло на подъём.

Саш,эти "пляски"запланированы.анонсировались они еще с выборов в Думу.
не знаю на скока там "Абаком"имеет завязки,но частично он все таки спонсирует.

Поэтому к выборам протестное движение сошло на нет.

а это рано или поздно должно было случиться.пока это движение,все ещё пока марганилизировано.
посмотрим что Власть будет дальше,мне так конечно кажеться,она звоночки заметело.
что не говори подвижки есть.но она не должна сча устаканиваться.ибо дальше действительно может случиться огогго,
призрак Кризиса бродит по Европам,а наша промышленность сырьевая на них заточена.и это не зер гуд.

 

[alexxx_old]

Саш,эти "пляски"запланированы.анонсировались они еще с выборов в Думу.
не знаю на скока там "Абаком"имеет завязки,но частично он все таки спонсирует.

а это рано или поздно должно было случиться.пока это движение,все ещё пока марганилизировано.
посмотрим что Власть будет дальше,мне так конечно кажеться,она звоночки заметело.
что не говори подвижки есть.но она не должна сча устаканиваться.ибо дальше действительно может случиться огогго,
призрак Кризиса бродит по Европам,а наша промышленность сырьевая на них заточена.и это не зер гуд.

А я про что написал выше?

 

[Vladimir]

А я про что написал выше?

я тока подтвердить мна мна попробовал.
ну по декларациям Властей они и собираются этим заняться.

 

[alexxx_old]

я тока подтвердить мна мна попробовал.
ну по декларациям Властей они и собираются этим заняться.

Да, и первые шаги на этом пути- законопроект о приватизации Сибири и Дальнего Востока, с выведением его из-под юрисдикции Российской Федерации, разрешение на продажу оружия в Ливию и перевод Медведева на должность премьера. Собираются, базару нет...