Запад. Он какой? Хороший или плохой?

[alexxx_old]

начнем от противного. Т.е. ты считаешь,что доходы от древесины, рособоронэкспорта, алюминия, стали и изделий из нее,пшеницы,станкостроения, автомобилестроения и др. это жалкие 30%(не считая прочей мелочи),а от нефти 70? Не сходится Алекс,надеюсь сам проникнешься и подумаешь.

Да нечем коенчно! Вы хоть немного в курсе что происходит в образовании??Не из блогов,а из жизни?Вот у нас постоянно будет шум и гам и все бестолку,пока не научимся не лезть в те области,где мало чего понимаем

Да, это именно так. Только не надо вот таких обоснований, потому что это не обоснование а вопрос веры. Называется вижу, понимаю, но верить отказываюсь потому что так быть не может никогда. Я тебе расписал построчно, а ты уже сам думай где меня сумеешь опровергнуть. Проверь те данные что я дал. Проверь какие цифры подаются как прибыль от продажи нефтепродуктов в опубликованных отчётах. Прикинь объём экспортируемых УВ и посчитай на него налоги и акцизы. На экспорт и на внутренние операции. Примерно хотя бы просчитай размер налогов и акцизов в цене на нефтепродукты. И сам выйдешь на эту цифру. Потому что размер нашего бюджета публикуется в открытых источниках.

 

[Orungal]

Валерий Дворжецкий, если что... Можешь поинтересоваться... Я с этническими немцами разговариваю- у них столько всяких привилегий нет, сколько у Валеры. Их таких у нас трое было на курсе. Вольский, Меский, Дворжецкий. Всегда вместе держались.

Поинтересовался:

" Здравствуйте мама и папа. Вы оказались, как всегда умнее
меня, и не уехали сюда как еврейские эмигранты.
Нас тут называют официально Kontingentfluchtling. А
неофициально кто как может: и "конти", и евреи, и просто жиды.
Но чаще всего нас называют русскими.

Понятно, никто нас с распрстертыми объятиями не ждал. Но
не прогнали. Голодом не заморили и, как бывало раньше, в печке
не сожгли. Живем мы хорошо. По приезду развозят нас по
общежитиям, в которых мы живем пару лет. Нас государство
кормит. Получаем так называемую социальную помощь. На еду из
дешевых магазинов хватает. Ходим по помойкам, подбираем
разбитые велосипеды и мебель. Мебель затаскиваем в свои
комнатки в надежде потом переехать с ней в квартиры. Починенные
велосипеды наше главное средство передвижения. Машины нам иметь
запрещено ("Лишат социальной помощи!"). Представьте страшный
сон немецкого чиновника: по мирным немецким улочкам едет жид на
автомобиле, потом чеченец на танке, а что потом? Потом чиновник
в страхе просыпается и, улыбаясь тому, что это всего лишь сон
мирно засыпант в своей кроватке еще раз помолившись мудрым
законам Германии. http://lib.ru/EMIGRATION/russmag.txt

 

[irbis]

Да, это именно так

Рособоронэкспорт 2-я в мире компания по продаже вооружения,сталь наша забивает остальных конкурентов, еще не написал про транзит.Алекс,это не у меня слепая вера,а у тебя в твои 70 процентов.Ничего личного."на воре и шапка горит" - (с)перто

 

[irbis]

да,с таблицей ознакомился?

 

[alexxx_old]

http://info.minfin.ru/fbdohod.php
Это вдогонку Алексу,там вторая диаграмма и что ты слепил вместе с пошлинами

Картинку посмотрел. Теперь сам посмотри другие картинки. Самое интересное что все эти красивые картинки ссылаются в своих данных на разные источники, и во всех данные между собой не бьют. То есть если брать данные Госкомстата- будет одна картинка, если те же данные брать как ты показал с Госказны- получается совсем другая картинка, я свои данные брал с данных Минэкономразвития. Потренируйся- сам удивишься.

 

[alexxx_old]

Рособоронэкспорт 2-я в мире компания по продаже вооружения,сталь наша забивает остальных конкурентов, еще не написал про транзит.Алекс,это не у меня слепая вера,а у тебя в твои 70 процентов.Ничего личного."на воре и шапка горит" - (с)перто

Таки и что? Ну да, я с этим согласен, но ты не привёл ни одной цифры. Сколько экспортирует Рособоронэкспорт в долларах? Сколько экспортируется стали в долларах? Сколько экспортируется нефти в долларах? Сколько газа в долларах?

 

[irbis]

Ну да, я с этим согласен, но ты не привёл ни одной цифры. Сколько экспортирует Рособоронэкспорт в долларах? Сколько экспортируется стали в долларах? Сколько экспортируется нефти в долларах? Сколько газа в долларах?

блин, ну так от тебя сижу и цифры сверяю,Алекс.

 

[irbis]

Кстати, РФ продает газ и из зарубежных месторождений.Не забыл? Т.е. еще и строительсво веток и перепродажа газа, и само собой газпром имеет на этом баржу и платит налоги

 

[irbis]

В моей картинке, ты сплюсовал доходы от внешэкон. деятельности и пошлин от добычи ПИ,так?

 

[alexxx_old]

Поинтересовался:

" Здравствуйте мама и папа. Вы оказались, как всегда умнее
меня, и не уехали сюда как еврейские эмигранты.
Нас тут называют официально Kontingentfluchtling. А
неофициально кто как может: и "конти", и евреи, и просто жиды.
Но чаще всего нас называют русскими.

Понятно, никто нас с распрстертыми объятиями не ждал. Но
не прогнали. Голодом не заморили и, как бывало раньше, в печке
не сожгли. Живем мы хорошо. По приезду развозят нас по
общежитиям, в которых мы живем пару лет. Нас государство
кормит. Получаем так называемую социальную помощь. На еду из
дешевых магазинов хватает. Ходим по помойкам, подбираем
разбитые велосипеды и мебель. Мебель затаскиваем в свои
комнатки в надежде потом переехать с ней в квартиры. Починенные
велосипеды наше главное средство передвижения. Машины нам иметь
запрещено ("Лишат социальной помощи!"). Представьте страшный
сон немецкого чиновника: по мирным немецким улочкам едет жид на
автомобиле, потом чеченец на танке, а что потом? Потом чиновник
в страхе просыпается и, улыбаясь тому, что это всего лишь сон
мирно засыпант в своей кроватке еще раз помолившись мудрым
законам Германии. http://lib.ru/EMIGRATION/russmag.txt

Ну ты же сам понимаешь что это лажа и делать из этого выводы о современной жизни евреев в Германии- это всё равно что делать выводы по жизни в Канаде по "канадскому баяну"?

 

[alexxx_old]

В моей картинке, ты сплюсовал доходы от внешэкон. деятельности и пошлин от добычи ПИ,так?

Я тебе повторюсь. Сначала пусть сведут воедино те данные которые публикуют разные ведомства- потом я могу сказать что-то определённое. Кстати, данные от госказны вижу впервые. До сих пор приходилось видеть только от Госкомстата и Минэкономразвития. И они тоже между собой не били.

 

[irbis]

И они тоже между собой не били.

да пусть не бьют,погрешность будет не большая, не 40 же %

 

[irbis]

да и скорее всего у них методики подсчета разные просто

 

[Камаз]

Насчёт большого ума не знаю, но двое не смогли уловить смысла написанного... Симптоматично... Ну это ладно- как говорится не всем быть Пушкиными... Речь не об этом. Сейчас, когда твоя позиция определена и двух мнений о том, что ты имел в виду, быть не может, могу ли я понимать что ты за то, чтобы оставить всем ворам наворованное? Да, кстати, а при чём тут вот это?

Пост же был вот про это:

Или я не успеваю за сверхзвуковым полётом твоей мысли? Но логической связи между тем и этим я не вижу, чесслово...

Элита из числа, которых формируется чиновничий корпус и депутаты всех уровней в частности сформировалась в 90-е, Иван Калита непричем.
Нафига нам самим одевать на себя поводок, а заморский дядя будет регулировать - кого на коротком выгуливать, кому подлиньше.
Мы сами не в состоянии с коррупцией бороться?
Можно, конечно, закрыть глаза и помечтать, что 90-е не считаются. Но ведь не дадут. Даже если выкрасть зеленую книжку Чубайса, где все ходы записаны, - останутся, есть и еще будут воспоминания активных участников процесса так называемых реформ.
У нас нет другой элиты и неоткуда взять.
ЗЫ.
Мне нравится, что ты пытаешься юморить, топорно, правда, пока получается и не по существу, но прогрес налицо.

 

[alexxx_old]

да пусть не бьют,погрешность будет не большая, не 40 же %

Понимаешь, не разные, не погрешность, а просто когда пытаешься сравнить данные, такое чувство что сравниваешь данные по какой-то другой стране... Ну или как сравниваешь тёплое и квадратное. То есть вообще даже точек соприкосновения не находишь... Попробуй сам. Я уже по горло сыт. Такое чувство что кто-то врёт. Возможно что и все сразу, и весь наш разговор сейчас ни о чём, а что происходит на самом деле- не знает никто. И вот это пугает больше всего.

 

[alexxx_old]

Элита из числа, которых формируется чиновничий корпус и депутаты всех уровней в частности сформировалась в 90-е, Иван Калита непричем.
Нафига нам самим одевать на себя поводок, а заморский дядя будет регулировать - кого на коротком выгуливать, кому подлиньше.
Мы сами не в состоянии с коррупцией бороться?
Можно, конечно, закрыть глаза и помечтать, что 90-е не считаются. Но ведь не дадут. Даже если выкрасть зеленую книжку Чубайса, где все ходы записаны, - останутся, есть и еще будут воспоминания активных участников процесса так называемых реформ.
У нас нет другой элиты и неоткуда взять.
ЗЫ.
Мне нравится, что ты пытаешься юморить, топорно, правда, пока получается и не по существу, но прогрес налицо.

Вот чего я точно не собирался делать- так это юморить. Я честно пытаюсь связать то, что ты пишешь в единую логическую цепочку, но когда у тебя пост более трёх строчек- как то не срастается. получается нечто вроде канонiчного:

Родился на улице Герцена. В гастрономе № 22. Известный экономист. По призванию своему библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… эээ… в составе 120-и единиц. Фотографируйте Мурманский полуостров — и получаете te-le-fun-ken. И бухгалтер работает по другой линии. По линии «Библиотека». Потому что не воздух будет, а академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физики пойдет одна планета. Величина — оторванная в область дипломатии — дает свои колебания на всю дипломатию. А Илья Муромец дает колебания только на семью на свою. Спичка в библиотеке работает. В кинохронику ходит и зажигает в кинохронике большой лист. В библиотеке маленький лист разжигает. Агония будет вырабатываться гораздо легче, чем учебник крепкий. А крепкий учебник будет весомей, чем гастроном на улице Герцена. А на улице Герцена будет расщепленный учебник. Тогда учебник будет проходить через улицу Герцена, через гастроном № 22, и замещаться там по формуле экономического единства. Вот в магазине 22 она может расщепиться, экономика! На экономистов, на диспетчеров, на продавцов, на культуру торговли… Так что, в эту сторону двигается вся экономика. Библиотека двинется в сторону 120-и единиц, которые будут… эээ… предмет укладывать на предмет. 120 единиц — предмет физика. Электрическая лампочка горит от 120-и кирпичей, потому что структура у нее, так сказать, похожа у нее на кирпич. Илья Муромец работает на стадионе «Динамо». Илья Муромец работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! «Открытая дипломатия» — то же самое. Ну, берем телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем, там… эээ… все время черный хлеб… Дак что же, будет Муромец, что ли, вырастать? Илья Муромец, что ли, будет вырастать из этого?

Это не для того чтобы тебя обидеть, просто действительно не связывается.

 

[irbis]

То есть вообще даже точек соприкосновения не находишь... Попробуй сам. Я уже по горло сыт. Такое чувство что кто-то врёт. Возможно что и все сразу, и весь наш разговор сейчас ни о чём, а что происходит на самом деле- не знает никто. И вот это пугает больше всего.

Алекс,не в обиду .Расскажу случай из жизни. Года 3-4 назад жена друга собиралась получить права.И вот сидим мы,разговариваем.
- Оль, перфокарты сама решаешь?
- Нет Вить,у меня не полусается,я за деньги буду.
- А может сама поучишь?А то потом тебе самой ездить надо будет,а так опасно,если правил не знаешь.
- Ты знаешь, у меня мама с высшим образованием.Она работала учителем в школе(когда то очень дано,а сейчас давно не работает).И вот ты знаешь,правила написаны так путанно, что даже мама не разобралась.
После этого разговора я был в шоке

 

[alexxx_old]

Алекс,не в обиду .Расскажу случай из жизни. Года 3-4 назад жена друга собиралась получить права.И вот сидим мы,разговариваем.
- Оль, перфокарты сама решаешь?
- Нет Вить,у меня не полусается,я за деньги буду.
- А может сама поучишь?А то потом тебе самой ездить надо будет,а так опасно,если правил не знаешь.
- Ты знаешь, у меня мама с высшим образованием.Она работала учителем в школе(когда то очень дано,а сейчас давно не работает).И вот ты знаешь,правила написаны так путанно, что даже мама не разобралась.
После этого разговора я был в шоке

Так, я кажется непонятно написал. Я к чему всё это написал? Просто я, когда заинтересовался этим вопросом, за точку отсчёта взял данные Минэкономразвития. И разбирался с этими данными примерно недели полторы- где, что откуда взято и куда пошло, надо ли учитывать то-то и то-то, а может и не надо. А сейчас ты даёшь данные, которые близко не стояли с теми, от которых я базировался. И хочешь чтобы я внезапно тебе сказал- правильно ли ты рассуждаешь, опираясь на эти данные или нет? Знаешь, я не знаю. Может быть да. может быть нет. Может и те данные. которые привёл я, и те, которые привёл ты- полная лажа. А может, это одно и то же, только надо правильно связать их между собой.

 

[irbis]

да это понятно,Алекс, но 70% бюджета от нефти и газа это перебор,причем огромный.С этого все началось

 

[Камаз]

да это понятно,Алекс, но 70% бюджета от нефти и газа это перебор,причем огромный.С этого все началось

Доходная часть бюджета формируется на 40% от углеводородов, остальное, - зарплаты, местные акцизы и что там еще пытаются натянуть на 70%, - относится к формированию самодостаточности экономики.
Как в той байке про сто баксов -
Некто, пускай будет нефтянник, пришел в гостиницу и дал предварительно деньги на ресепшин. Хозяин гостиницы побежал к мяснику отдать долг, тот к фермеру, фермер к портному, портной к девушке легкого поведения, та в гостиницу вернуть деньги хозяину за снятый номер в прошлый раз. Тут подошел постоялец и забрал деньги - передумал или какая другая причина, неважно. Он деньги забрал, но экономика и индустрия развлечений работает, ни у кого долгов нет.