А что у нас происходит ? Да все, как обычно..

[Orungal]

?! Да ничего подобного в Америке и быть не может. Никто и никогда не должен сдавать свое. Поясни, что ты конкретно имел в виду?
.

Не знаю, как у вас в "Америке", но в Австралии, когда ты выходишь на пенсию, у тебя не должно быть ни каких сбережений или лишней недвижимости, кроме определенной суммы в накопительном пенсионном фонде (её скрыть невозможно). Если же ты, вместо того что бы: пропить, проиграть в казино, потратить в борделях, скопил на старость какую то сумму, то не видать тебе государственной (ключевое слово) пенсии. Будешь жить на те деньги, которые ты, по собственной тупости копил.

ЗЫ. Все твои переводы денег отслеживаются. Поэтому если ты круто пропил, проиграл в казино, потратил в борделях, все деньги перед пенсией, тебе никто не поверит. Вернее тебе поверят, но государственную пенсию не дадут.

И ещё. Попытайтесь купить что нибудь за нал в размере более 50 тысяч баксов. Будите удивлены. О суммах в сотни тысяч долларов я и не говорю.

 

[Vladimir]

ждем выступления начальника цеха.

 

[муРРман]

я ж говорю.

Мне нравится этот человек! Сам пишет, потом сам себя цитирует.

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Не мелите чепухи. Этот путь совершенно нереален. Путин это наглядно показывает всеми своими действиями, уничтожая под корень любые попытки его покритиковать.

Вот уж конкретно- либераст сферический в вакууме... А то все- Лукин, Лукин... Ну вот если я пишу что мне не нравится политика Путина- я конкретно пишу- она мне не нравится тем-то, тем-то и тем-то.

А с чего ты взял, что я пишу неконкретно? У тебя, кстати, довольно мало конкретики в принципе. Ты обычно ограничиваешься ругательствами и обвинениями в троллинге. А троллинг для тебя все, что не укладывается в твое мировозззрение.

Смотрим что написал ты: Путин это наглядно показывает всеми своими действиями, уничтожая под корень любые попытки его покритиковать. Каким образом он это наглядно показывает? В чём это выражается? Чем не устраивает тебя лично? Каким образом он уничтожает попытки его покритиковать? Покажи на примерах и обязательно со ссылками. Если это- только и исключительно твоё мнение- то так и напиши- ИМХО. Если ты считаешь что это- не просто твоё мнение а объективная реальность- покажи на примерах. Иначе всё, что написано тобой- пук в воздух.

Закон о митингах. Дело Собчак. Обыски. И даже такая мелочь, как разорение мужика, который побил друга дочки Путина. Заденешь власть - будешь отвечать по полной с потерей всего имущества. Вот это Путин явно и показывает.

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Путин это наглядно показывает всеми своими действиями, уничтожая под корень любые попытки его покритиковать.

То что я вижу, те кто хочет, тот и критикует. Может это тебе кошмары снятся во сне, что тебе в Канаде запретили делать это?

Ну, давай тогда примеры с 1-ги или 2-го(Россия) росийских каналов. Тех, которые на всю страну вещают.

АГУ сказал(а): ↑ Кого в США так держат?
Знаю одного...

На данный момент человек сидит уже ШЕСТЬ ЛЕТ. Т.к., доказательств про "международную банду" прокуратура нарыть не смогла, а выпускать его, я так понимаю, не собираются, чтобы не отвечать на неудобный вопрос "А нахуа его вообще в тюряге держали?", то американское правосудие просто включило тормоза. Ему не предъявляют обвинения, а заседания просто тупо переносят. Конца этому делу не видно.

Это же твое личное мнение, ты с делом знаком, как я понял, со слов самого Чикаттилообвиняемого? Я не к тому, что в США все честно и хорошо, там тоже всякое может быть, хоть и не в таких масштабах, как в России. Просто, когда ссылаешься на конкретные дела, то желательно озвучить мнения всех сторон.

gonchir сказал(а): ↑ И чего докопались до больного иммигранта?

Хорошо сказал. Только наоборот, это больной эмигрант докапывается, как пьяный до радио. Не отвяжешься.

Так "хорошо" или "наоборот"? Юта, вы такая милая бываете.

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Мне лично известно на сегодняшний день единственная система, которая способна развиваться в современном мире - демократия. У тебя есть альтернативы настолько же перспектвные? Расскажи про них. Тогда выясним, что дело в "тебе так удобнее или нравится больше" или просто других вариантов не имеется.

Агу, а вы обратите внимание, что демократия существует только в Европе и там, куда смогли добраться и расселиться европейцы.. Это Европа, Канада, США, Австралия, Новая Зеландия.. Это потому, что демократия, она знаете ли в головах..

С этим не поспоришь. Насчет голов и их отсутствия, я имею в виду.

Даже в России, при всей внешней схожести с европейцами, демократии по типу европейской - не будет никогда.. Потому что мы другие.. Мы не хуже и не лучше европейцев, мы - просто другие..

Да, мы другие. С этим трудно не согласиться. А теперь расскажите, как эта другость отражается на типе общества, в котором россиянам будет комфортно. Только поконкретнее. На примерах с теми же западными демократами. В виде таблички, пожалуйста:

На Западе у них вот так: ..................................Мы другие, поэтому у нас вот так:
1. ............................................................................1.
2. ............................................................................2.
3. ............................................................................3.

Вы извините, я все же бывший научный работник, приучен все систематизировать и расставлять точки. А то эти ваши слова ничего конкретного не несут.

То, что все народы разные, сильнее всего проявляется в войнах.. Вторая мировая - Франция сдалась, Польша воевала две недели, сдались все европейские страны или воевали на стороне Германии.. Россия билась до упора..

Если бы Россия была размером с Францию или Польшу, то тоже сдалась бы. Немецкие войска продвигались по 50-100 км в день летом 41-го. Какое там бились до упора.

Думаю, что и с монголами бились.. Поэтому страну нашу монголы так и не смогли захватить, сколько не жгли.. Вы поймите Русь, Россия на протяжении всей своей истории никогда не была завоевана, и в этом ментальность народа..

А сколько монголы жгли? Раз в 100-200 лет? И только тогда, когда дань отказывались платить. Россия платила дань монголам на протяжении столетий. Как это еще назвать, если не завоеванием?

 

[kizole]

Ну, давай тогда примеры с 1-ги или 2-го(Россия) росийских каналов. Тех, которые на всю страну вещают.

я не смотрю тв, кроме спортивных каналов

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ ?! Да ничего подобного в Америке и быть не может. Никто и никогда не должен сдавать свое. Поясни, что ты конкретно имел в виду? .

Не знаю, как у вас в "Америке", но в Австралии, когда ты выходишь на пенсию, у тебя не должно быть ни каких сбережений или лишней недвижимости, кроме определенной суммы в накопительном пенсионном фонде (её скрыть невозможно). Если же ты, вместо того что бы: пропить, проиграть в казино, потратить в борделях, скопил на старость какую то сумму, то не видать тебе государственной (ключевое слово) пенсии. Будешь жить на те деньги, которые ты, по собственной тупости копил.

Ну, так это правильно. То, что вы называете государственной пенсией - это, как я понимаю, на самом деле помощь неимущим пожилым людям. Ее, естественно, не будут выплачивать, если у вас достаточно средств на содержание себя. У вас есть выбор. Либо создать самому себе финансовую основу для небедного существования в старости. Либо тратить все деньги напрополую, уповая на помощь государства в будущем. Нет никаго отымания всего в старости у человека, о чем говорил кисоле.

ЗЫ. Все твои переводы денег отслеживаются. Поэтому если ты круто пропил, проиграл в казино, потратил в борделях, все деньги перед пенсией, тебе никто не поверит. Вернее тебе поверят, но государственную пенсию не дадут.

Ничего не отслеживается. Только в рамках законодательства об отмыве денег. Никто конкретно за вами не следит, и ваши все переводы денег в одну стопку не складывает. Но вот, если вы захотите попросить денег, то тот, кто эти деньги будет вам давать, естественно, должен будет проверить, насколько вы иллиджибл. Являетесь ли вы мошенником или в действительности нуждаетесь в помощи. Совершенно справедиво на мой взгляд.

И ещё. Попытайтесь купить что нибудь за нал в размере более 50 тысяч баксов. Будите удивлены. О суммах в сотни тысяч долларов я и не говорю.

Что такое нал? Нал в российском понимании или западном?

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Ну, давай тогда примеры с 1-ги или 2-го(Россия) росийских каналов. Тех, которые на всю страну вещают. я не смотрю тв, кроме спортивных каналов

Ну, тогда откуда ты знаешь, что Путина можно критиковать без проблем? В инете увидел "долой Путина"?

 

[муРРман]

Ну, тогда откуда ты знаешь, что Путина можно критиковать без проблем? В инете увидел "долой Путина"?

А я Путина критикую. На работу прихожу- и давай критиковать. И все поддерживают.

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Ну, тогда откуда ты знаешь, что Путина можно критиковать без проблем? В инете увидел "долой Путина"?

А я Путина критикую. На работу прихожу- и давай критиковать. И все поддерживают.

Да и на кухне можно. Впрочем и тут на форуме.

 

[Aleksey_MSK]

Это же твое личное мнение, ты с делом знаком, как я понял, со слов самого Чикаттилообвиняемого? Я не к тому, что в США все честно и хорошо, там тоже всякое может быть, хоть и не в таких масштабах, как в России. Просто, когда ссылаешься на конкретные дела, то желательно озвучить мнения всех сторон.

Мне достаточно того, что человека держат без суда (назначают суд раз в квартал где-то и заседания переносят по разным причинам) в течение 5 лет (шестой год, будем считать, он справедливо отсидел).
В реально демократическом государстве 5-летней отсидки без суда не должно быть, причем, за экономическое преступление. Убийцам некоторым по 5 лет дают, а тут чел всего лишь без лицензии е-валюты обменивал.
Ты, что, не согласен со мной?
Кстати, был где-то и сайт штатовский, где все дела есть, я в этом не копенгаген.
Если хочешь инфу по этому делу найти, вбей в Гугль "Vadim Vassilenko". инфы много.

то желательно озвучить мнения всех сторон.

Чего-то я не встречал в инете мнения прокуратуры по этому делу. Молчат, как партизаны. И действительно, а что они сказать могут?

 

[Uschastik]

Да, мы другие. С этим трудно не согласиться. А теперь расскажите, как эта другость отражается на типе общества, в котором россиянам будет комфортно.
Только поконкретнее. На примерах с теми же западными демократами.

Конкретно не обещаю)) могу только в общем, а конкретные выводы вы уже сами сможете сделать без труда..

Житель России, причем не только русский по национальности, но и татарин, и мордвин и чуваш и т д.. принимает государство и законы, им издаваемые, постольку поскольку они ему выгодны..))
Все остальное он игнорирует.. Причем большие размеры России здесь не при чем, попав в Европу, наш гражданин кардинально не меняется, его потомки - да!..
И как результат, наш человек в большей степени надеется на себя, чем на государство - и это способствует большей выживаемости населения...
Еще мы любим жалиться, как у нас все плохо и сетовать на то, что когда-то при царе горохе было намного лучше)) И доверчивые европейцы всему верят..

А самое главное наше отличие от Европы - это то, что мы ничего не доводим до конца...
Я имею ввиду и строительство европейского государства при Петре, и в дальнейшем - собирание земель в Российской империи, когда присоединившиеся территории жили сами по себе
и власти в их местные дела не вмешивались.. И сравните поведение англичан, французов, испанцев на завоеванных ими заморских территориях..
Ну и, наконец, строительство коммунизма в СССР... Все обязательства власти по построению светлого будущего компенсировались не обязательностью их исполнения населением на местах..

Думается мне, что случись подобное в Европе, например, в Германии - они бы уж точно коммунизм построили, учитывая их педантичный менталитет и традиционное следование законам..
Фашизм же построили и без труда..

 

[муРРман]

Конкретно не обещаю)) могу только в общем, а конкретные выводы вы уже сами сможете сделать без труда..

Житель России, причем не только русский по национальности, но и татарин, и мордвин и чуваш и т д.. принимает государство и законы, им издаваемые, постольку поскольку они ему выгодны..))
Все остальное он игнорирует.. Причем большие размеры России здесь не при чем, попав в Европу, наш гражданин кардинально не меняется, его потомки - да!..
И как результат, наш человек в большей степени надеется на себя, чем на государство - и это способствует большей выживаемости населения...
Еще мы любим жалиться, как у нас все плохо и сетовать на то, что когда-то при царе горохе было намного лучше)) И доверчивые европейцы всему верят..

А самое главное наше отличие от Европы - это то, что мы ничего не доводим до конца...
Я имею ввиду и строительство европейского государства при Петре, и в дальнейшем - собирание земель в Российской империи, когда присоединившиеся территории жили сами по себе
и власти в их местные дела не вмешивались.. И сравните поведение англичан, французов, испанцев на завоеванных ими заморских территориях..
Ну и, наконец, строительство коммунизма в СССР... Все обязательства власти по построению светлого будущего компенсировались не обязательностью их исполнения населением на местах..

Думается мне, что случись подобное в Европе, например, в Германии - они бы уж точно коммунизм построили, учитывая их педантичный менталитет и традиционное следование законам..
Фашизм же построили и без труда..

В Германии коммунизм строили. Если Вы не знаете- было такое государство- ГДР. И вот в этом государстве педантичные немцы строили коммунизм.

 

[Uschastik]

В Германии коммунизм строили. Если Вы не знаете- было такое государство- ГДР. И вот в этом государстве педантичные немцы строили коммунизм.

Мамука, это была не Германия.. ГДР - это сбыла советская оккупационная зона, в которой коммунизм строил СССР по своему образу и подобию))

 

[alexxx_old]

Что такое нал? Нал в российском понимании или западном?

Для идиотов: нал означает наличные деньги. Так понятнее?

 

[alexxx_old]

У тебя, кстати, довольно мало конкретики в принципе.

Обоснуй.

Закон о митингах. Дело Собчак. Обыски. И даже такая мелочь, как разорение мужика, который побил друга дочки Путина. Заденешь власть - будешь отвечать по полной с потерей всего имущества. Вот это Путин явно и показывает.

Слушай, не заставляй меня заниматься не своим делом. но если написал- изволь. Чем тебя не устроил закон о митингах? Только конкретно, без бла-бла-бла. Попунктно. Какие из его положений ты счёл отступлениями от демократичеких принципов? или как у нас бабки на скамейке у подъезда- только название услышал и сразу же осудил? Обыски- какие? Что ты о них знаешь? Разорение мужика- это вообще феерично. Ты по этому поводу что-то конкретное знаешь? Нет. Так с чего тогда в свои выводы вплетаешь? И ничего конкретного про этот случай нигде нет. Скорее всего это- легенда из серии "это мне рассказал один мужик у которого его одноклассника брат работает в ФСБ".

 

[Юта]

Так "хорошо" или "наоборот"? Юта, вы такая милая бываете.

Оставьте ваши оценки для ваших пассий. Для нас вы отрезанный ломоть.

 

[Vladimir]

ну вот и утро
начнем сначала.

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Это же твое личное мнение, ты с делом знаком, как я понял, со слов самого Чикаттилообвиняемого? Я не к тому, что в США все честно и хорошо, там тоже всякое может быть, хоть и не в таких масштабах, как в России. Просто, когда ссылаешься на конкретные дела, то желательно озвучить мнения всех сторон.

Мне достаточно того, что человека держат без суда (назначают суд раз в квартал где-то и заседания переносят по разным причинам) в течение 5 лет (шестой год, будем считать, он справедливо отсидел).

А по какой причине переносили последние три раза? Я бы от этого плясать в суждениях начал.

В реально демократическом государстве 5-летней отсидки без суда не должно быть, причем, за экономическое преступление. Убийцам некоторым по 5 лет дают, а тут чел всего лишь без лицензии е-валюты обменивал. Ты, что, не согласен со мной?

Не согласен с чем? С тем, что не следует надолго сажать за экономические преступления? Согласен. Но ты ведь не знаешь конкретно, за что он сидит? Ты уверен, что за отсутствие лицензии. Но так ли это?

Если хочешь инфу по этому делу найти, вбей в Гугль "Vadim Vassilenko". инфы много.

честно говоря, не хочу. Но, может быть, посмотрю.