взгляд со стороны

[Юта]

Вроде ты написала в ответ мне, а я и не знаю, что ответить. Ты пишешь про последние 2 года, а я про будущее, если разрешат аренду китайцам. Разве аренду разрешили 50 лет назад, чтобы пытаться разглядеть ее результаты в последние 2 года? Я о том, что может быть, а ты в ответ про то, что есть сейчас. Так разве можно разговаривать?

Да ладно, и будущее и прошлое Россиив ваших "либеральных" глазах просто ужасно. И в будущем будет так же как в прошлом. А раз с прошлым страхи совершенно дутые, так же будет и с будущим. Что там изменят те китайцы, что поселятся на территории в несколько га? И что эти несчастные га в объеме всей России?

С Вашего разрешения Тамара, для России даже эти обширные просторы земель отданные в долгосрочное пользование китайцам не значительны, в данном вопросе важен другой аспект, аспект получения возможности психологического восприятия китайцами данной земли как своей собственности.

Т.е. вы когда берете велосипед на прокат, то уже ощущаете себя его хозяином? Ну или снимаете на ночь номер в гостинице и чувствуете себя крупным домовладельцем?

 

[ГУДВИН]

Да ладно, и будущее и прошлое Россиив ваших "либеральных" глазах просто ужасно. И в будущем будет так же как в прошлом. А раз с прошлым страхи совершенно дутые, так же будет и с будущим. Что там изменят те китайцы, что поселятся на территории в несколько га? И что эти несчастные га в объеме всей России?

С Вашего разрешения Тамара, для России даже эти обширные просторы земель отданные в долгосрочное пользование китайцам не значительны, в данном вопросе важен другой аспект, аспект получения возможности психологического восприятия китайцами данной земли как своей собственности.

Т.е. вы когда берете велосипед на прокат, то уже ощущаете себя его хозяином? Ну или снимаете на ночь номер в гостинице и чувствуете себя крупным домовладельцем?

Умыла " осетина"

 

[Алан]

Да ладно, и будущее и прошлое Россиив ваших "либеральных" глазах просто ужасно. И в будущем будет так же как в прошлом. А раз с прошлым страхи совершенно дутые, так же будет и с будущим. Что там изменят те китайцы, что поселятся на территории в несколько га? И что эти несчастные га в объеме всей России?

С Вашего разрешения Тамара, для России даже эти обширные просторы земель отданные в долгосрочное пользование китайцам не значительны, в данном вопросе важен другой аспект, аспект получения возможности психологического восприятия китайцами данной земли как своей собственности.

Т.е. вы когда берете велосипед на прокат, то уже ощущаете себя его хозяином? Ну или снимаете на ночь номер в гостинице и чувствуете себя крупным домовладельцем?

Тамара, не сопоставимые примеры, к тому же как верно заметил Гудвин, я ведь осетин, а не китаец.

 

[Юта]

Тамара, не сопоставимые примеры,

почему же?

к тому же как верно заметил Гудвин, я ведь осетин, а не китаец.

А это как то влияет на факт аренды?

 

[Алан]

Тамара, не сопоставимые примеры,

почему же?

к тому же как верно заметил Гудвин, я ведь осетин, а не китаец.

А это как то влияет на факт аренды?

Безусловно, ментальность разная, к тому же общеизвестно, что китайцы трудно ассимилируются.

 

[Vladimir]

• Тамара, не сопоставимые примеры,

почему же?

к тому же как верно заметил Гудвин, я ведь осетин, а не китаец.

А это как то влияет на факт аренды?

Безусловно, ментальность разная, к тому же общеизвестно, что китайцы трудно ассимилируются.

они берут в аренду эту землю не для того чтоб осесть в России или присоеденить ее к Китаю
а ради производства товаров.

 

[смит]

в данном вопросе важен другой аспект, аспект получения возможности психологического восприятия китайцами данной земли как своей собственности.

Нет. Не так, Алан. Вы тоже уподобляетесь неким напуганным западной, подчёркиваю, западной пропагандой обывателям? Как в своё время боялись немцев силившихся в России в Петровские времена, как боятся кавказцев или вообще мусульман. Это форма национальной фобии. Щас придут и ВСЁ нажитое непосильным трудом отымут!
Чушь и блажь во славу западной пропаганде. Я уже писал на этот счёт. Неохота повторять. Но китайцы нихрена у нас не отберут. А если будете с этой чушью носится, то и отберут, ибо чЁ у дурачка не отобрать. Представте, что там не союзные китайцы под контролем на несчастных 150 гА, а демократы-освободители англосаксонского роду_племени, представили? Ну и как?

 

[Алан]

в данном вопросе важен другой аспект, аспект получения возможности психологического восприятия китайцами данной земли как своей собственности.

Нет. Не так, Алан. Вы тоже уподобляетесь неким напуганным западной, подчёркиваю, западной пропагандой обывателям? Как в своё время боялись немцев силившихся в России в Петровские времена, как боятся кавказцев или вообще мусульман. Это форма национальной фобии. Щас придут и ВСЁ нажитое непосильным трудом отымут!
Чушь и блажь во славу западной пропаганде. Я уже писал на этот счёт. Неохота повторять. Но китайцы нихрена у нас не отберут. А если будете с этой чушью носится, то и отберут, ибо чЁ у дурачка не отобрать. Представте, что там не союзные китайцы под контролем на несчастных 150 гА, а демократы-освободители англосаксонского роду_племени, представили? Ну и как?

Смею Вас заверить нет во мне этого чувства и о пропаганде западной касаемо китайской темы не имею не единого понятия, а слухи о китайской возможной экспансии слышал еще в далекие 90-ые из уст россми разного покроя. И тогда и сейчас отношусь к подобным прогнозам со здоровым скептицизмом. Озвученные мысли это субъективные размышления не претендующие на что-то большее. Народная пляска по поводу освободительного движения от англо-саксонского роду-племени напоминают классические славянские забавы "из огня да в полымя", из одной крайности в другую.

 

[Игорь]

С Вашего разрешения Тамара, для России даже эти обширные просторы земель отданные в долгосрочное пользование китайцам не значительны, в данном вопросе важен другой аспект, аспект получения возможности психологического восприятия китайцами данной земли как своей собственности.

Уважаемый Алан ! Видите ли... у одного пользователя нашего форума в детстве была любимая забава : засунуть лягушке в.... простите... задницу соломинку и попытаться восстановить "Graf Zeppelin".... пользователь вырос ! Но мечта отложилась в подсознании...)))
На самом деле имеем следующее :
1. Предполагается (см.п. 4) аренда 115 тыс. га практически неиспользуемых земель частной компанией ! И в чем проблема ? Продавались бы земли с\х назначения иностранным резидентам - компания бы их купила... и что ? Для справки : на украине предполагается аренда 3 млн. га... и что ?
2. Предполагается задействование 75% местной рабочей силы... т.е. несложный поверхностный подсчет показывает, что китайцев было бы задействовано никак не более 6 тыс... цифра впечатляет ?
3. Никаких миграционных поблажек в связи с арендой не предусмотрено ! Т.е. хочешь поселиться - получай ВНЖ... А что мешает это сделать без аренды ? Т.е. никакого "массового размножения" китайцев на арендуемой территории и никакого восприятия ее как "родины" тоже не будет...
4. И последнее... Резонанс от новости вышел таким... что, боюсь - никакого арендного соглашения не будет ! А жаль...

 

[АГУ]

Вроде ты написала в ответ мне, а я и не знаю, что ответить. Ты пишешь про последние 2 года, а я про будущее, если разрешат аренду китайцам. Разве аренду разрешили 50 лет назад, чтобы пытаться разглядеть ее результаты в последние 2 года? Я о том, что может быть, а ты в ответ про то, что есть сейчас. Так разве можно разговаривать?

Да ладно, и будущее и прошлое Россиив ваших "либеральных" глазах просто ужасно. И в будущем будет так же как в прошлом. А раз с прошлым страхи совершенно дутые, так же будет и с будущим. Что там изменят те китайцы, что поселятся на территории в несколько га? И что эти несчастные га в объеме всей России?

А что за страхи были у тебя в прошлом?

Неужели ты и фильм 2012 не смотрела? Или к примеру считаешь, что россияне ходят в традиционно русской одежде, а не в перенятой у Запада?

Нет, не смотрела, а что там? Неимоверный шедевр, поднявший куцую американскую культуру на невиданные высоты? Ну предположим россияне не ходят в традиционной русской одежде, и что? Так и итальянцы, немцы, французы не ходят в традиционном. А ходим мы все в неком миксе из всех европейских и не только европейских, стилей. Точно так же, как и твои воображаемые небожители - американцы. Дык чем все таки славна американская культура кроме фильма 2012 (поверю тебе на слово, что это шЫдевр)?

А ходите вы все в западном, и не в каком не миксе. И ездите вы в западном. И развлекаетесь вы по-западному. И в домах живете западных. И между собой общаетесь, благодаря Западу. Нет у вас уже ничего своего. Даже государство пытается по-западному , в демократию играть. А вы вся в иллюзиях. А вас уже нет. Вы не самостоятельны.

 

[АГУ]

Да ладно, и будущее и прошлое Россиив ваших "либеральных" глазах просто ужасно. И в будущем будет так же как в прошлом. А раз с прошлым страхи совершенно дутые, так же будет и с будущим. Что там изменят те китайцы, что поселятся на территории в несколько га? И что эти несчастные га в объеме всей России?

С Вашего разрешения Тамара, для России даже эти обширные просторы земель отданные в долгосрочное пользование китайцам не значительны, в данном вопросе важен другой аспект, аспект получения возможности психологического восприятия китайцами данной земли как своей собственности.

Т.е. вы когда берете велосипед на прокат, то уже ощущаете себя его хозяином? Ну или снимаете на ночь номер в гостинице и чувствуете себя крупным домовладельцем?

Довольно глупое представление. Вы забыли про семьи, детей. И о том, что китайцы не уходят.

Умыла " осетина"

Считаю, что расистов, типа Гудвина следует наказывать.

 

[Игорь]

А ходите вы все в западном, и не в каком не миксе. И ездите вы в западном. И развлекаетесь вы по-западному. И в домах живете западных. И между собой общаетесь, благодаря Западу. Нет у вас уже ничего своего.

О как ! И раньше перлы были... но этот.... АГУ, Вы превзошли себя ! Мне казалось - это невозможно....)))
Будьте любезны :
- что есть "традиционная западная одежда" ?
- что есть "традиционное западное средство для выезда" ?
- что есть "традиционные западные развлечения" ?
- что есть "традиционные западные дома" ?
- что есть "традиционные западные средства общения" ?
Осилите ?)))

 

[Алан]

С Вашего разрешения Тамара, для России даже эти обширные просторы земель отданные в долгосрочное пользование китайцам не значительны, в данном вопросе важен другой аспект, аспект получения возможности психологического восприятия китайцами данной земли как своей собственности.

Уважаемый Алан ! Видите ли... у одного пользователя нашего форума в детстве была любимая забава : засунуть лягушке в.... простите... задницу соломинку и попытаться восстановить "Graf Zeppelin".... пользователь вырос ! Но мечта отложилась в подсознании...)))
На самом деле имеем следующее :
1. Предполагается (см.п. 4) аренда 115 тыс. га практически неиспользуемых земель частной компанией ! И в чем проблема ? Продавались бы земли с\х назначения иностранным резидентам - компания бы их купила... и что ? Для справки : на украине предполагается аренда 3 млн. га... и что ?
2. Предполагается задействование 75% местной рабочей силы... т.е. несложный поверхностный подсчет показывает, что китайцев было бы задействовано никак не более 6 тыс... цифра впечатляет ?
3. Никаких миграционных поблажек в связи с арендой не предусмотрено ! Т.е. хочешь поселиться - получай ВНЖ... А что мешает это сделать без аренды ? Т.е. никакого "массового размножения" китайцев на арендуемой территории и никакого восприятия ее как "родины" тоже не будет...
4. И последнее... Резонанс от новости вышел таким... что, боюсь - никакого арендного соглашения не будет ! А жаль...

Честно Игорь, про садистскую историю с лягушкой ничего не понял, какое отношение этот случай имеет к обсуждаемой китайской теме?
Нет никаких проблем, озвучено предположение, что данный эпизод получивший широкий общественный резонанс может стать прецедентом для формирования тенденции по массовой иммиграции китайцев в РФ.

 

[Игорь]

Честно Игорь, про садистскую историю с лягушкой ничего не понял, какое отношение этот случай имеет к обсуждаемой китайской теме?

Все просто ! Автор дискуссии отличается стремлением "раздуть из мухи слона" !

Нет никаких проблем, озвучено предположение, что данная история получившая широкий общественный резонанс может стать прецедентом для формирования тенденции по массовой иммиграции китайцев в РФ.

Нет никакого прецедента ! Миграционное законодательство не менялось ! А значит - потенциальная аренда в плане засилья китайцев никакого значения не имеет ! И еще раз.... мне будет жаль, если аренда сорвется...

 

[Алан]

Честно Игорь, про садистскую историю с лягушкой ничего не понял, какое отношение этот случай имеет к обсуждаемой китайской теме?

Все просто ! Автор дискуссии отличается стремлением "раздуть из мухи слона" !

Нет никаких проблем, озвучено предположение, что данная история получившая широкий общественный резонанс может стать прецедентом для формирования тенденции по массовой иммиграции китайцев в РФ.

Нет никакого прецедента ! Миграционное законодательство не менялось ! А значит - потенциальная аренда в плане засилья китайцев никакого значения не имеет ! И еще раз.... мне будет жаль, если аренда сорвется...

Китай требует ускорить массовое переселение китайцев в РФ

В Китае свои требования к проекту сформулировал старший советник Китайского института международных стратегических исследований Ван Хайюнь.

«Если юридически не решить вопрос широкомасштабного привлечения китайской рабочей силы, ни о каком долгосрочном сотрудничестве с китайскими сельскохозяйственными предприятиями не может быть и речи», – заявил в конце прошлой недели Ван Хайюнь в «Газете Хуаньцю шибао». Другими словами, китайцы прямо говорят, что существующий пограничный и миграционный режим с Россией их не устраивает. Заметим, что Китайский институт международных стратегических исследований (КИМСИ) обслуживает внешнеполитические интересы страны, а его делегации в Москве принимаются на уровне высшего руководства Минобороны РФ.

Старший советник КИМСИ отмечает, что в России настороженно относятся к китайской экономической экспансии в свете территориальных претензий Китая к России. Еще недавно о передаче Китаю «огромной части неиспользуемых земель и подумать было нельзя, – напоминает старший советник – И если Москва сейчас решилась на такой шаг – это большой прогресс». Таким образом, в Пекине прекрасно понимают, что вопрос о сдаче российских земель решается не в администрации Забайкальского края. Именно поэтому долгосрочную передачу земли в Пекине называют «идеологическим раскрепощением» России перед Китаем.

«Пока страны подписали лишь соглашение о намерениях, и нужно время, чтобы заключить настоящий контракт, который будет обладать реальной силой», – пишет старший советник. И указывает, что реализовать проект можно будет только при условии «широкомасштабного» переселения китайцев в РФ.

Важно заметить, что старший советник считает передачу земли в Забайкальском крае лишь первой ласточкой, за которой должны последовать другие. Земельные приобретения китайцы называют «районами освоения», которые требуют особой экологической заботы в рамках принципов устойчивого развития. «Нельзя думать, что цель заключается лишь в получении выгоды», – подчеркивает старший советник.

Игорь, можете объяснить какие дивиденды может получить Россия от подписания этого контракта, и о чем Вы будете сожалеть если сделка сорвется.

 

[ГУДВИН]

Считаю, что расистов, типа Гудвина следует наказывать.

В чем ты увидел расизм? Ты понимаешь значение слова расизм? Впрочем ты, как обычно не понимаешь, это особенность твоей психики.

 

[ГУДВИН]

Честно Игорь, про садистскую историю с лягушкой ничего не понял, какое отношение этот случай имеет к обсуждаемой китайской теме?

Все просто ! Автор дискуссии отличается стремлением "раздуть из мухи слона" !

Нет никаких проблем, озвучено предположение, что данная история получившая широкий общественный резонанс может стать прецедентом для формирования тенденции по массовой иммиграции китайцев в РФ.

Нет никакого прецедента ! Миграционное законодательство не менялось ! А значит - потенциальная аренда в плане засилья китайцев никакого значения не имеет ! И еще раз.... мне будет жаль, если аренда сорвется...

Китай требует ускорить массовое переселение китайцев в РФ

В Китае свои требования к проекту сформулировал старший советник Китайского института международных стратегических исследований Ван Хайюнь.

«Если юридически не решить вопрос широкомасштабного привлечения китайской рабочей силы, ни о каком долгосрочном сотрудничестве с китайскими сельскохозяйственными предприятиями не может быть и речи», – заявил в конце прошлой недели Ван Хайюнь в «Газете Хуаньцю шибао». Другими словами, китайцы прямо говорят, что существующий пограничный и миграционный режим с Россией их не устраивает. Заметим, что Китайский институт международных стратегических исследований (КИМСИ) обслуживает внешнеполитические интересы страны, а его делегации в Москве принимаются на уровне высшего руководства Минобороны РФ.

Старший советник КИМСИ отмечает, что в России настороженно относятся к китайской экономической экспансии в свете территориальных претензий Китая к России. Еще недавно о передаче Китаю «огромной части неиспользуемых земель и подумать было нельзя, – напоминает старший советник – И если Москва сейчас решилась на такой шаг – это большой прогресс». Таким образом, в Пекине прекрасно понимают, что вопрос о сдаче российских земель решается не в администрации Забайкальского края. Именно поэтому долгосрочную передачу земли в Пекине называют «идеологическим раскрепощением» России перед Китаем.

«Пока страны подписали лишь соглашение о намерениях, и нужно время, чтобы заключить настоящий контракт, который будет обладать реальной силой», – пишет старший советник. И указывает, что реализовать проект можно будет только при условии «широкомасштабного» переселения китайцев в РФ.

Важно заметить, что старший советник считает передачу земли в Забайкальском крае лишь первой ласточкой, за которой должны последовать другие. Земельные приобретения китайцы называют «районами освоения», которые требуют особой экологической заботы в рамках принципов устойчивого развития. «Нельзя думать, что цель заключается лишь в получении выгоды», – подчеркивает старший советник.

Игорь, можете объяснить какие дивиденды может получить Россия от подписания этого контракта, и о чем Вы будете сожалеть если сделка сорвется.

Будем китайцев селить в Осетии.

 

[Алан]

Все просто ! Автор дискуссии отличается стремлением "раздуть из мухи слона" !

Нет никакого прецедента ! Миграционное законодательство не менялось ! А значит - потенциальная аренда в плане засилья китайцев никакого значения не имеет ! И еще раз.... мне будет жаль, если аренда сорвется...

Китай требует ускорить массовое переселение китайцев в РФ

В Китае свои требования к проекту сформулировал старший советник Китайского института международных стратегических исследований Ван Хайюнь.

«Если юридически не решить вопрос широкомасштабного привлечения китайской рабочей силы, ни о каком долгосрочном сотрудничестве с китайскими сельскохозяйственными предприятиями не может быть и речи», – заявил в конце прошлой недели Ван Хайюнь в «Газете Хуаньцю шибао». Другими словами, китайцы прямо говорят, что существующий пограничный и миграционный режим с Россией их не устраивает. Заметим, что Китайский институт международных стратегических исследований (КИМСИ) обслуживает внешнеполитические интересы страны, а его делегации в Москве принимаются на уровне высшего руководства Минобороны РФ.

Старший советник КИМСИ отмечает, что в России настороженно относятся к китайской экономической экспансии в свете территориальных претензий Китая к России. Еще недавно о передаче Китаю «огромной части неиспользуемых земель и подумать было нельзя, – напоминает старший советник – И если Москва сейчас решилась на такой шаг – это большой прогресс». Таким образом, в Пекине прекрасно понимают, что вопрос о сдаче российских земель решается не в администрации Забайкальского края. Именно поэтому долгосрочную передачу земли в Пекине называют «идеологическим раскрепощением» России перед Китаем.

«Пока страны подписали лишь соглашение о намерениях, и нужно время, чтобы заключить настоящий контракт, который будет обладать реальной силой», – пишет старший советник. И указывает, что реализовать проект можно будет только при условии «широкомасштабного» переселения китайцев в РФ.

Важно заметить, что старший советник считает передачу земли в Забайкальском крае лишь первой ласточкой, за которой должны последовать другие. Земельные приобретения китайцы называют «районами освоения», которые требуют особой экологической заботы в рамках принципов устойчивого развития. «Нельзя думать, что цель заключается лишь в получении выгоды», – подчеркивает старший советник.

Игорь, можете объяснить какие дивиденды может получить Россия от подписания этого контракта, и о чем Вы будете сожалеть если сделка сорвется.

Будем китайцев селить в Осетии.

Куда их только в последнее время не собирались селить начиная с Грузии, и заканчивая Украиной, а Осетия чем хуже.

 

[Игорь]

Китай требует ускорить массовое переселение китайцев в РФ

"Более 300 тыс. га сельскохозяйственных земель планируется передать в аренду китайской компании на 49 лет"
С первой строки вранье.... дальше читать не стал ! Да и ресурс впечатляет !)))

Игорь, можете объяснить какие дивиденды может получить Россия от подписания этого контракта, и о чем Вы будете сожалеть если сделка сорвется.

Могу ! Деньги может получить ! От неиспользуемых земель ! Т.е. практически "из воздуха".... Сорвется - буду жалеть !

 

[Игорь]

Куда их только в последнее время не собирались селить начиная с Грузии, и заканчивая Украиной, а Осетия чем хуже.

Алан... не обращайте внимания ! Есть люди, для которых плохи все, кто не разделяет их мнения... и не только по национальному признаку !))