Чьи кандидатуры вы хотите видеть на выборах президента РФ?

[alexxx_old]

Так, если не собираются строить социализм, тогда надо выкинуть из названия партии слово "коммунистическая" и не морочить людям головы.

Коммунизм- это идеал. И как всякий идеал- он недостижим. Но как конечная цель- идея вполне себе нормальная.

 

[Просто Че]

Чьи кандидатуры вы хотите видеть на выборах президента РФ?

Странно сформулированный вопрос. Как я понимаю, вопрошающего интересует не то, кого мы хотим видеть будущим президентом РФ (глупый вопрос - все мы хотим видеть президентом нашего Владимир свет Владимирыча, надёжу и опору наномодернизации и инноваций), а то, каких персонажей мы хотим видеть в показательном забеге 4 марта 2012 г.
Лично я хочу видеть Зюгу, вечно хмурящего бровки и обещающего всех пересчитать; желающего стать единым справедливого Миронова; безусловно, должен присутствовать выступающий за бедных и за русских Жирик; ну и Григорий Алексеич до кучи- как же без него, чести и совести либеральной интеллигенции, все последние 20 лет не устающего вопрошать "доколе?". Да, чуть не забыл, для полного моего удовлетворения не хватает Анджелины Джоли, Чиччолины и Лёни Ебанутого из арт-группы "Война" наперевес с нарисованным на Литейном мосту фаллосом.

 

[Просто Че]

Моё мнение- Зюганов Геннадий Андреевич. Конечно хотелось бы видеть кого-нибудь получше- но как-то не срастается. Лучше его- пока не видно. Как грится по сумме всех слагаемых.

Александр, ты забыл о главном - спросить самого тов. Зю: а оно ему надо? Всё-таки заслуженный ветеран политических баталий, внуков нянчит, а ты его на баррикады рисковать пятой точкой тянешь - пожалел бы старика.

 

[alexxx_old]

Александр, ты забыл о главном - спросить самого тов. Зю: а оно ему надо? Всё-таки заслуженный ветеран политических баталий, внуков нянчит, а ты его на баррикады рисковать пятой точкой тянешь - пожалел бы старика.

Хватит сидеть. Пора жопу от стула отрывать.

 

[Просто Че]

Извиняюсь, Алекс, я не дочитал твой текст до конца:

Засунуть его в руководство- хочет он этого или нет.

То бишь обязательного согласия данного индивида на реализацию пассивного избирательного права твоя концепция не предусматривает. Не, я не спорю, что можно привести осла к водопою. Можно даже попробовать заставить его пить, загнав в водоём по самые уши, но заставить осла преодолеть на пути к водоёму кремлёвский административный барьер, усеянный московским ОМОНом, усиленным солдатами-срочниками и танками, - это даже не фантастика.

 

[Просто Че]

Сань, пока ты собираешься с мыслями на ответ, сформулирую совсем серьёзно, без аллегорий и дураков. И даже в паблике - мы же с тобой не заговорщики какие, а всего-лишь пикейные жилеты.
Представим себе идеальную ситуацию, что 4 марта за Зюганова проголосует такое количество избирателей, что Кремль физически не сможет объявить победителем Путина. Как думаешь, что за этим последует? А последует ты сам знаешь что, благо сценарий недавних президентских выборов в ЮО у всех перед глазами. Выходит глава Конституционного суда РФ товарищ Зорькин и на голубом глазу отменяет результаты выборов из-за якобы выявленных в день голосования нарушений со стороны сторонников Геннадия Андреевича. Ну и какие у тебя (не у Зюганова - с ним-то всё ясно: сглотнёт и уйдёт в тень) будут на этот счёт дальнейшие предложения?

 

[alexxx_old]

Сань, пока ты собираешься с мыслями на ответ, сформулирую совсем серьёзно, без аллегорий и дураков. И даже в паблике - мы же с тобой не заговорщики какие, а всего-лишь пикейные жилеты.
Представим себе идеальную ситуацию, что 4 марта за Зюганова проголосует такое количество избирателей, что Кремль физически не сможет объявить победителем Путина. Как думаешь, что за этим последует? А последует ты сам знаешь что, благо сценарий недавних президентских выборов в ЮО у всех перед глазами. Выходит глава Конституционного суда РФ товарищ Зорькин и на голубом глазу отменяет результаты выборов из-за якобы выявленных в день голосования нарушений со стороны сторонников Геннадия Андреевича. Ну и какие у тебя (не у Зюганова - с ним-то всё ясно: сглотнёт и уйдёт в тень) будут на этот счёт дальнейшие предложения?

Предлагаю догадаться самостоятельно. Но такая перспектива меня почему-то совсем не вдохновляет.

 

[Просто Че]

То-то и оно.

P.S. Сань, глянь, наконец, личку.

 

[alexxx_old]

Извиняюсь, Алекс, я не дочитал твой текст до конца:
То бишь обязательного согласия данного индивида на реализацию пассивного избирательного права твоя концепция не предусматривает. Не, я не спорю, что можно привести осла к водопою. Можно даже попробовать заставить его пить, загнав в водоём по самые уши, но заставить осла преодолеть на пути к водоёму кремлёвский административный барьер, усеянный московским ОМОНом, усиленным солдатами-срочниками и танками, - это даже не фантастика.

Я понимаю как ему неохота брать власть в руки. Потому что в том положении, в котором он сейчас находится, ему так замечательно... Но тут есть маленькое "но". Как говорит Фоменко (который Николай Фоменко)- "назвался гвоздём- полезай в пузо". Назвался руководителем компартии- соответствуй. В противном случае, если он по своей старой привычке спрыгнет с темы- компартия просто развалится. Потому что окончательно потеряет свой электорат. И на её место придёт что-то другое. И уж всяко это другое будет менее импотентным чем то образование, которое сейчас возглавляет Зюганов.

 

[alexxx_old]

То-то и оно.

P.S. Сань, глянь, наконец, личку.

У меня что-то личка тупанула- сейчас только обнаружил , когда открыл, что там обновления имеются.

 

[Просто Че]

Саня, никуда никакая Компартия не развалится - это такая же прикормленная Сурковым структура, как и СР с ЛДПР. В КПРФ не Зюганов для партии, а партия для Зюганова. Если вдруг представить гипотетически, что Пленум ЦК партии выведет из руководства Геннадия Андреевича, то тут же поступит команда из Кремля, и в итоге Зюганов к руководству партией вернётся, зато сами члены пленума пойдут на вольные хлеба - скажем, к семигинским "Патриотам России". Что, раньше бунтов против Зюганова не было? Были. Ну и где те бунтовщики?
Ну а если даже бунтовщики из КПРФ смогут как-то самоорганизоваться, то неизбежно вольются в ряды несистемной оппозиции, а дальше начинай сказочку сначала:
http://www.ge-ru.com/threads/Чьи-кандидатуры-вы-хотите-видеть-на-выборах-президента-РФ.1206/page-3#post-43748
Да, сам брэнд "КПРФ" настолько же вечен, как и брэнд "Жирик", так что даже сверхдискредитированная многочисленными предательствами электората компартия продолжит брать на выборах дежурные 7-10%, по-прежнему проходя в депутатские советы различного уровня, а большего никому и не надо, в том числе и в самой партии.

 

[Просто Че]

Системная оппозиция на то и системная, что не способна самостоятельно, без указок Кремля, определяться даже с собственным партийным руководством. Возьмём, к примеру, ЯБЛоко. Пару лет назад Кремль решил, что фигура Явлинского приелась, и удалил Григория Алексеича из партии, попытавшись перепрофилировать оставленную им политическую структуру в партию зелёных, проведя туда Митволя. Очень скоро выяснилось, что в России партия зелёных во главе с Митволем настолько же актуальна, насколько актуален тандем "Правого дела" с предлагающим 60-часовую рабочую неделю Прохоровым, а парламентские выборы-то совсем на носу - вот и позвали временно старую гвардию, ибо на "лидеров" Митрохина с Иваненко без слёз не взглянешь.
Но самый прикол в том, что своими официальными 3,3% на выборах и, как следствие, правом на дальнейшее госфинансирование, ЯБЛоко обязано не уставшему от жизни системному Явлинскому, но пышущему энергией несистемному Навальному, через рунет оживившему интерес к своей бывшей партии настолько, что 4 декабря в крупных городах, на честно посчитанных участках, ЯБЛоко умудрилось получить по 10% и выше, чего с ним редко случалось даже в лучшие годы.

Так что на данный момент единственная реальная оппозиция в стране - это Навальный, как к нему ни относись. И вот его-то власть боится до усрачки.

 

[Уралец]

Коммунизм- это идеал. И как всякий идеал- он недостижим. Но как конечная цель- идея вполне себе нормальная.

Коммунизм будет сообществом воров и бандитов. Нет личной мотивации к труду, останутся мотивации к обогащению, общество быстро выродится.
Жизнь общества должна быть мотивирована к совершенствованию, как по Дарвину каждой личности.

 

[alexxx_old]

Коммунизм будет сообществом воров и бандитов. Нет личной мотивации к труду, останутся мотивации к обогащению, общество быстро выродится.
Жизнь общества должна быть мотивирована к совершенствованию, как по Дарвину каждой личности.

Коля, исчо раз для тех кто... Коммунизм- это идеал. Он- недостижим, как любой идеал. Стремиться к нему следует, но построить его невозможно ни в отдельно взятой стране, ни в мире. Стремиться-нужно, построить-невозможно. Так понятно? Ленин- ревизионист, который под свои хотелки перекроил учение Маркса, чтобы сделать идеологический симулякр для обоснования своего стремления в захвату власти в России. Тот путь, который был выбран в 1917-1919 годах- однозначно был неправильный. Нельзя одним прыжком из феодализма да в коммунизм. Невозможно прыгнуть человеку сразу на 50 метров. И специально строить такое общество- дурость. Оно само рано или поздно случится. Без всяких специальных усилий. Потому что этот процесс объективный, не зависящий от стремлений и сознания. Потому что общество само собой изменяется. Но это не отменяет того факта что подлецы , воры, хапуги будут находиться всегда.
Да, кстати, повеселил. Если коммунизм- это общество воров и бандитов- то в руководстве нашей страны давно уже коммунизм.
Ещё, специально для некоторых, которым как первоклассникам приходится по 20 раз очевидные вещи объяснять- специально для вас:

 

[Уралец]

Коммунизм, как идеал, отвратителен. Пусть к нему стремятся те, кому вбили в голову накрепко марксистско-ленинскую философию.
Экстремизм учения в том, что при коммунизме государство стоит над личностью, которое за него решает, что и как производить, а также занимается перераспределением богатств и их реализацией. Слава Богу не дошли до коммунизма, хотя, один коммунизм в стране, всё-таки, был - военный.

 

[alexxx_old]

Коммунизм, как идеал, отвратителен. Пусть к нему стремятся те, кому вбили в голову накрепко марксистско-ленинскую философию.
Экстремизм учения в том, что при коммунизме государство стоит над личностью, которое за него решает, что и как производить, а также занимается перераспределением богатств и их реализацией. Слава Богу не дошли до коммунизма, хотя, один коммунизм в стране, всё-таки, был - военный.

Коля, ты вообще хоть что-нибудь читал про коммунизм? Если да, то что-то с твоей памятью... Какое может быть государство при коммунизме? Ты бы сначала первоисточники прочёл... Если я считаю себя убеждённым антикоммунистом, то я сперва взял себе за труд изучить данное направление философии. А ты похоже, судя по твоим высказываниям по этому поводу- в лучших савецких традициях- "не читал, но осуждаю..."

 

[Уралец]

Коля, ты вообще хоть что-нибудь читал про коммунизм? Если да, то что-то с твоей памятью... Какое может быть государство при коммунизме? Ты бы сначала первоисточники прочёл... Если я считаю себя убеждённым антикоммунистом, то я сперва взял себе за труд изучить данное направление философии. А ты похоже, судя по твоим высказываниям по этому поводу- в лучших савецких традициях- "не читал, но осуждаю..."

То, что написано классиками про коммунизм, про отмену государства, забудь. Отменить личность нельзя, соответственно, его психологию, следовательно, государство, которое призвано регулировать отношения в обществе. Если б все люди поступали рационально, то не было б никакого прогресса. Идея коммунизма противоречит сущности человеческой, его стремления к самосовершенствованию. Это совсем не значит, что являюсь ярым поклонником капитализма, у которого, также, масса недостатков. Должно быть оптимальное сочетания капитализма и социализма без падения в социализм, который мы прочувствовали в полной мере.

 

[alexxx_old]

То, что написано классиками про коммунизм, про отмену государства, забудь. Отменить личность нельзя, соответственно, его психологию, следовательно, государство, которое призвано регулировать отношения в обществе. Если б все люди поступали рационально, то не было б никакого прогресса. Идея коммунизма противоречит сущности человеческой, его стремления к самосовершенствованию. Это не значит, что являюсь ярым поклонником капитализма, у которого, также, масса недостатков.

Коля, ещё раз говорю- прежде чем высказывать мнение о чём-либо- сначала сочти за труд изучить это. Ну хотя бы для того чтобы не выглядеть глупо в глазах других. Посему до тех пор пока не прочтёшь- вступать по этому поводу в спор с тобой не вижу смысла.

 

[Уралец]

Коля, ещё раз говорю- прежде чем высказывать мнение о чём-либо- сначала сочти за труд изучить это. Ну хотя бы для того чтобы не выглядеть глупо в глазах других. Посему до тех пор пока не прочтёшь- вступать по этому поводу в спор с тобой не вижу смысла.

Фридрих Энгельс в проекте программы Союза коммунистов «Принципы коммунизма» (конец октября 1847 года): «Коммунизм есть учение об условиях освобождения пролетариата. <…> 14-й вопрос: Каков должен быть этот новый общественный строй? Ответ: Прежде всего, управление промышленностью и всеми отраслями производства вообще будет изъято из рук отдельных, конкурирующих друг с другом индивидуумов. Вместо этого все отрасли производства будут находиться в ведении всего общества, то есть будут вестись в общественных интересах, по общественному плану и при участии всех членов общества. Таким образом, этот новый общественный строй уничтожит конкуренцию и поставит на её место ассоциацию. <…> Частная собственность неотделима от индивидуального ведения промышленности и от конкуренции. Следовательно, частная собственность должна быть также ликвидирована, а её место заступит общее пользование всеми орудиями производства и распределение продуктов по общему соглашению, или так называемая общность имущества.»


Ответ на твой вопрос. Какое может быть государство при коммунизме?
Философский словарь (1911): «Коммунизм — учение, отвергающее частную собственность во имя людского блага. Всё зло в общественных и государственных отношениях проистекает из неравномерного распределения блага. Чтобы устранить это зло, коммунизм советует сохранить права собственности лишь за государством, а не за частными лицами. Первым, рекомендовавшим коммунистический идеал, был Платон (ср. его „Политию“).»

 

[alexxx_old]

Энгельса не читай. Он у Маркса подглядывал когда писал, но плохо подглядывал. Основа- Маркс.