Чьи кандидатуры вы хотите видеть на выборах президента РФ?

[Vladimir]

не смогут коммунисты что либо координально поменять,т.к.их подерживают 15-25% и они это понимают.на врядли они хотят крови в России.времена не те.

 

[kartlos]

Насколько я помню из НК, политэкономии и т.д., которые я пять лет изучал, основновным различием между социализмом и капитализмом является отношение к собственности на средства производства. Социализм отвергает частную собственность на средства производства, а при капитализме она является одной из основ.

Плохо понял или невнимательно читал. Социализм не отвергает частное производство, а ставит его на службе общества. В СССР даже в самые "темные" по разумению некоторых, годы были элементы частной собственности. И опять СССР не стандарт коммунизма. Был и есть коммунизм Китая, социализм Индии, Турции, Швеции

 

[Aleksey_MSK]

А в самом деле что показала история? Советский строй это всего лишь частный случай проявления некоторых свойств коммунизма в отдельно взятой, пусть и очень большой страны. Только и всего.

Привет, kartlos!
Рад видеть тебя на форуме. А то ты куда-то пропадал. Отдыхать уезжал?

Теперь, отвечаю тебе.

Советский строй это всего лишь частный случай проявления некоторых свойств коммунизма в отдельно взятой, пусть и очень большой страны

Учиться, учиться и учиться...
Социализм у нас был не в одной стране, а, официально в 15-ти:

• Народная Социалистическая Республика Албания (НСРА),
• Народная Республика Болгария (НРБ)
• Венгерская Народная Республика (ВНР)
• Социалистическая Республика Вьетнам (СРВ)
• Германская Демократическая Республика (ГДР)
• Китайская Народная Республика (КНР)
• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР)
• Республика Куба (РК)
• Лаосская Народно-Демократическая Республика (ЛНДР)
• Монгольская Народная Республика (МНР)
• Польская Народная Республика (ПНР)
• Социалистическая Республика Румыния (СРР)
• Союз Советских Социалистических Республик (СССР)
• Чехословацкая Социалистическая Республика (ЧССР)
• Социалистическая Федеративная Республика Югославия (СФРЮ)

А в самом деле что показала история?

А что показала история, додумайся сам, ответив сам себе на вопрос "Где теперь эти социалистические страны?"

 

[Aleksey_MSK]

т.е придя ко власти коммунисты отменят частную собственность?неужели в это вы верите?

В 1917-м этот же вопрос задавала себе т.н. либеральная интеллигенция. И с легкостью же на него отвечала.
И что потом стало с этой интеллигенцией и вообще со страной?

 

[Просто Джорж]

Вообще за социализмом будущее, но современная его трактовка какая-то искаженная..

 

[Aleksey_MSK]

Плохо понял или невнимательно читал.

Понял хорошо, читал внимательно. Учили нас отлично, спасибо моим учителям.

Социализм не отвергает частное производство, а ставит его на службе общества.

А вот ты мой пост читал невнимательно или не понял. Я не говорил, что социализм отвергает частное производство, я говорил, что социализм отвергает частную собственность на средства производства и в этом его основное отличие от капитализма.

В СССР даже в самые "темные" по разумению некоторых, годы были элементы частной собственности.

Не спорю. Элементы были. Я особенно был удивлен, когда приехал в Тбилиси в 1986 г. и узнал о существовании там, практически, частных магазинов, парикмахерских и т.п. Но, это мелкие предприятия бытового обслуживания. Как ты правильно выразился, "элементы".

Был и есть коммунизм Китая, социализм Индии, Турции, Швеции

Такие страны, как Демократическая Социалистическая Республика Шри Ланка, Великая Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия, Тунис, провозглашавшие национальные модели социализма, но ориентировавшиеся (за исключением Ливии) на Запад, или страны, в которых элементы социализма закреплены в конституциях, как Индия и Португалия, к социалистическим странам в СССР не причислялись.
Т.ч. не надо подменять собой т. Суслова и самовольно заниматься трактовкой социалистической терминологии.

 

[Aleksey_MSK]

Вообще за социализмом будущее, но современная его трактовка какая-то искаженная..

Конечно, конечно...
Сейчас мы этот трупик поднимим из могилки, отмоем, напудрим и наманикюрим. Добавим к названию что-нибудь новаторское, типа, "развитой", "с человеческим лицом" или еще что-либо в том же духе.
А то, понимаешь, трактовка у него не такая... Но, вот в этот раз, уж точно получится...

И будет за ним будущее.

 

[kartlos]

Народная Социалистическая Республика Албания (НСРА),
[IMG] Народная Республика Болгария (НРБ)
[IMG] Венгерская Народная Республика (ВНР)
[IMG] Социалистическая Республика Вьетнам (СРВ)
[IMG] Германская Демократическая Республика (ГДР)
[IMG] Китайская Народная Республика (КНР)
[IMG] Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР)
[IMG] Республика Куба (РК)
[IMG] Лаосская Народно-Демократическая Республика (ЛНДР)
[IMG] Монгольская Народная Республика (МНР)
[IMG] Польская Народная Республика (ПНР)
[IMG] Социалистическая Республика Румыния (СРР)
[IMG] Союз Советских Социалистических Республик (СССР)
[IMG] Чехословацкая Социалистическая Республика (ЧССР)
[IMG] Социалистическая Федеративная Республика Югославия (СФРЮ)
После жесткого и неожиданного развала СССР все перечисленые республики набрали воды (образно говоря). Те из них которые безконтрольно "отдались" капитализму влачат жалкое существование. Те которые держат частную собственность под контролем давно очухались и развиваются нормально. Пример России чего стоит, кстати встречный вопрос не просветишь какой строй у вас там?

 

[Уралец]

не просветишь какой строй у вас там?

Как построют, так и стой.

 

[Aleksey_MSK]

После жесткого и неожиданного развала СССР все перечисленые республики набрали воды (образно говоря).

Вот, ты сам себе и ответил. История расставила все по своим местам. Практически все страны социалистического лагеря перестали быть социалистическими (какими они стали сейчас - это уже другой вопрос). Осталось только 2 страны из этого лагеря. Куба, которая уже тоже сворачивает с этого пути и Северная Корея, которая находится в глубокой жопе.
Очевидный вывод: социализм - нежизнеспособная тупиковая ветвь развития человечества.

кстати встречный вопрос не просветишь какой строй у вас там?

Ты знаешь, даже не знаю. У нас государственная идеология в загоне пока. Еще не объявляли, вроде, при каком строе мы живем. Хотя, может я пропустил чего...

 

[kartlos]

Вот, ты сам себе и ответил. История расставила все по своим местам. Практически все страны социалистического лагеря перестали быть социалистическими (какими они стали сейчас - это уже другой вопрос). Осталось только 2 страны из этого лагеря. Куба, которая уже тоже сворачивает с этого пути и Северная Корея, которая находится в глубокой жопе. Очевидный вывод: социализм - нежизнеспособная тупиковая ветвь развития человечества.

Неужели союз 70-80 был похож на Кубу или Корею, сильно сомневаюсь. Может спросим форумчан?
Второе заблуждение считать СССР "законодателем мод" по социализму. Форпостом да. И самое большое заблуждение считать временную сдачу позиций в идеологической сфере, вседствии развала страны, концом социализма, мира в котором живёт половина человечества (где больше, где меньше)
Повторяюсь: Китай, Индия, Турция, Бразилия, страны зап. Европы, да и сама Россия не все позиции сдала. Ошибаюсь?

 

[Aleksey_MSK]

Неужели союз 70-80 был похож на Кубу или Корею, сильно сомневаюсь. Может спросим форумчан?
Второе заблуждение считать СССР "законодателем мод" по социализму. Форпостом да. И самое большое заблуждение считать временную сдачу позиций в идеологической сфере, вседствии развала страны, концом социализма, мира в котором живёт половина человечества (где больше, где меньше)
Повторяюсь: Китай, Индия, Турция, Бразилия, страны зап. Европы, да и сама Россия не все позиции сдала. Ошибаюсь?

Со многим в твоем посте согласен.
Но, факт остается фактом. Тот классический социализм при котором мы жили - помер. Может кто-то и построит , что-то похожее, но, это уже будет другое.

 

[kartlos]

Со многим в твоем посте согласен. Но, факт остается фактом. Тот классический социализм при котором мы жили - помер. Может кто-то и построит , что-то похожее, но, это уже будет другое.

Вот с этим абсолютно согласен. Помер тот социализм, но не вообще социализм.

 

[Vladimir]

в том то и дело,социализм какой был,никто не хочет,думую даже коммпартия это понимает.всем хочеиься как в зап. Европе.
вообщем с человечиским лицом,и частную собственность уже не отменишл,да частный капитал и некоторые полезные атрибуты капитвлистического производства.

 

[Aleksey_MSK]

вообщем с человечиским лицом,и частную собственность уже не отменишл,да частный капитал и некоторые полезные атрибуты капитвлистического производства.

Так не социализм это вовсе. Надо перестать за раскрученный бренд цепляться и придумывать новое название.

 

[Vladimir]

Так не социализм это вовсе.

ни кто и не претендует построить социализм.надо посмотреть предвыборные лозунги коммунистов еще раз.че то я не помню что они собираються радикально изменить государственный строй.не те у них сча задачи.

 

[kartlos]

Вот те на! Обама социалист?


Обама определил основную идею своего похода в президенты

http://news.mail.ru/politics/7540387/?frommail=1

 

[kartlos]

Социализм умер господа, да здраствует социализм

Европа агонизирует, Латинская Америка набирает силу

http://www.inosmi.ru/latamerica/20111207/179642680.html

 

[Aleksey_MSK]

ни кто и не претендует построить социализм.надо посмотреть предвыборные лозунги коммунистов еще раз.

Так, если не собираются строить социализм, тогда надо выкинуть из названия партии слово "коммунистическая" и не морочить людям головы.

 

[Просто Джорж]

Оболганный и изгнанный нынешней властью Лужков Юрий Михаловч.
Крепкий хозяйственник.
Если б он выбиралс я б за него голосовал.