И
Игорь
1
У Удальцова обыски
- Автор темы Glokiy_Kuzdr
- Дата начала
И
Игорь
Конечно не весь ! Но значительная часть ! И еще значительная часть повелась на "землю - крестьянам !"... Вот и получили в аграрной стране - процентов 70....
Поболе, казаков меньше трех процентов было. Окраины целиком против выступили.
Просто Джорж
Мэтр
- Регистрация
- 02.12.2010
- Сообщения
- 26 776
- Реакции
- 987
Опять же миф.[/quote]
Вот это как раз не миф. Об этом даже стать газетные сохранились на starosti.ru
Кстати больше всего перебраться за Урал желающих было из Латвии и западных районов Украины.
Просто Джорж
Мэтр
- Регистрация
- 02.12.2010
- Сообщения
- 26 776
- Реакции
- 987
Нельзя отрицать того что Ленин был гений.
И
Игорь
Возможно... Я говорил о том, что не только "озлобленная солдатня" !
Одно из направлений столыпинской реформы - переселение.
За восемь лет( до 14г.) число переселенцев около 3млн. Из них вернулось больше 0,5млн.
Особо успехов нет.
А как они до жизни такой дошли или кто довел, так правильней.
petr
Участник
- Регистрация
- 22.08.2012
- Сообщения
- 799
- Реакции
- 150
да люди вообще мало меняются
Вот просто представить .современная Россия в состоянии тяжелой затяжной войны ,паралич экономики как следствие,перебои с продовольствием, усилившийся сепаратизм
Будет тоже самое где то,только поровну делить захотят нефтедолары а не землю И обязательно всплывет тот, о ком никто не слышал
А известные Тютюкины будут отработанным материалом
Закон жанра,в России в этом смысле мало что изменилось
ЗЫ еслиб не война, прогнивший царский режим прекрасно бы дожил до своего 400 летия
Анахронизмом мы были: сословно-феодальное государство вступило в 20в. В одном ряду с нами на тот момент, только Турция и Иран были. В них же буржуазные революции лет на десять нашу опередили.
reshelie
Старожил
- Регистрация
- 18.08.2012
- Сообщения
- 1 266
- Реакции
- 157
petr
Участник
- Регистрация
- 22.08.2012
- Сообщения
- 799
- Реакции
- 150
вы бы историей своей страны бы поинтересовались
а сравнения бредовые
Просто Джорж
Мэтр
- Регистрация
- 02.12.2010
- Сообщения
- 26 776
- Реакции
- 987
Переселение нескольких миллионов человек, это все-таки успех.
Но речь не про успехи, а про то что народ добровольно ехал, и вагонов не хватало..
Движение переселенцев
За время с 10-го Марта по 1-е Мая перевезено в Сибирь около 190 000 переселенцев, притом более 100 000 проследовало в вагонах новой системы, специально приспособленных для переселенцев. Из Прибалтийского края переселенческое движение уменьшилось, зато возросло из средних губерний. В текущем году можно ожидать наплыва переселенцев в Сибирь и на дальний Восток, не менее 600 000 человек.
Переселенцы
ТОМСК, 15, V. Ежедневно с товаро-пассажирскими поездами на станцию «Томск» прибывают шесть-восемь вагонов с переселенцами. Переселенческий барак переполнен. В виду этого переселенцы частью ночуют в вагонах частью под открытым небом.
Бывало и такое...
Переселенцы
КРАСНОЯРСК, 5,IX. Из Минусинского уезда прибыло 70 семейств переселенцев. Вашему корреспонденту они сообщили:
- Все лето мы жили за Минусинском в дремучей тайге, где с нашими средствами нельзя заниматься хлебопашеством.
Накосили мы сена, которое старожилы у нас отобрали, не заплатив нам ни копейки. Мы разорены. Едем в Черниговскую губернию.
Чем и занимаюсь.
А чем сравнения не нравяться, с кем сравнивать, с француской или с английской? Давайте сравним.
Попозже отвечу. Про народ ессно.
Два года только, в 08 и 09 по шестьсот тысяч было.
Субботин
Бывалый
- Регистрация
- 12.11.2011
- Сообщения
- 6 716
- Реакции
- 621
Вот по поводу расстреливали достаточно, хотелось бы ссылок. Царь был слабый и слушал цивилизованную Европу, фактически все революционеры не бедствовали,не в ссылках, не за рубежом. Да еще и благодаря западной пропаганде, модно было быть революционером. Большевисткая партийная касса постоянно пополнялась, обычными разбоями или спонсорами, как в России, так и за рубежом. К которым царская власть была довольно лояльна. Теперь посмотрим как жил рабочий при царе. Будем измерять по следующим критериям: 1. Заработок. 2. Продолжительность рабочего дня. 3. Питание. 4. Жилье.
1. Первые систематизированные данные относятся к концу 1870-х годов. Так, в 1879 году специальная комиссия, состоявшая при московском генерал-губернаторе, собрала сведения о 648 заведениях 11 групп производств, на которых было занято 53,4 тыс. рабочих. Согласно публикации Богданова в «Трудах Московского городского статистического отдела», годовой заработок рабочих Первопрестольной в 1879 году равнялся 189 рублям. В месяц, следовательно, в среднем выходило по 15,75 р. В последующие годы из-за наплыва в города бывших крестьян и, соответственно, увеличения предложения на рынке труда заработки стали снижаться, и лишь с 1897 года начался их устойчивый рост. В Петербургской губернии в 1900 году средняя годовая зарплата рабочего составляла 252 руб. (21 р. в месяц), а в Европейской России – 204 руб. 74 коп. (17,061 руб. в месяц). В среднем же по Империи месячный заработок рабочего в 1900 году составил 16 руб. 17,5 коп. При этом верхняя граница заработка поднималась до 606 рублей (50,5 руб. в месяц), а нижняя опускалась до 88 руб. 54 коп. (7,38 руб. в месяц).
Однако после революции 1905 года и последовавшей за ней некоторой стагнации с 1909 года заработки стали резко расти. У ткачей, например, заработная плата выросла на 74%, а у красильщиков – на 133%, но что скрывалось за этими процентами? Зарплата ткача в 1880 году в месяц составляла всего 15 руб. 91 коп., а в 1913 году – 27 руб. 70 коп. У красильщиков она выросла с 11 руб. 95 коп. – до 27 руб. 90 коп. Гораздо лучше обстояли дела у рабочих дефицитных профессий и металлистов. Машинисты и электрики стали зарабатывать в месяц по 97 руб. 40 коп., высшие мастеровые – 63 руб. 50 коп., кузнецы – 61 руб. 60 коп., слесари – 56 руб. 80 коп., токари – 49 руб. 40 коп. Если вы хотите сравнить эти данные с современными зарплатами рабочих, то можете просто умножить эти цифры на 1046 – таково соотношение дореволюционного рубля к российскому рублю по состоянию на конец декабря 2010 года. Лишь с середины 1915 года в связи с войной стали происходить инфляционные процессы, но с ноября 1915 года рост заработка перекрывал рост инфляции, и лишь с июня 1917 года зарплата стала отставать от инфляции.
2.Теперь перейдем к продолжительности рабочего дня. В июле 1897 года был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904-му не превышал уже 63 часов в неделю (без сверхурочных), или 10,5 часа в день. Таким образом, за 7 лет, начиная с 1897 года, 11,5-часовая норма декрета на деле превратилась уже в 10,5-часовую, причем с 1900 по 1904 год эта норма ежегодно падала примерно на 1,5%.
А что же было в это время в других странах? Да примерно то же самое. В том же 1900 году рабочий день в Австралии равнялся 8 часам, Великобритании – 9, США и Дании – 9,75, Норвегии – 10, Швеции, Франции, Швейцарии – 10,5, Германии – 10,75, Бельгии, Италии и Австрии – 11 часам.
В январе 1917-го средний рабочий день по Петроградской губернии составлял 10,1 часа, а в марте он снизился уже до 8,4, то есть всего за два месяца на целых 17%.
Однако использование рабочего времени определяется не только продолжительностью рабочего дня, но и числом рабочих дней в году. В дореволюционное время было значительно больше праздников – число праздничных дней в году составляло 91, а в 2011 году число нерабочих праздников, включая новогодние каникулы, составит лишь 13 дней. Не компенсирует эту разницу даже наличие 52 суббот, которые стали нерабочими с 7 марта 1967 года.
3.Питание. Средний русский чернорабочий съедал в день полтора фунта черного хлеба, полфунта белого, полтора фунта картофеля, четверть фунта крупы, полфунта говядины, осьмушку сала и осьмушку сахара. Энергетическая ценность такого пайка составляла 3580 калорий. Средний же житель империи поедал в день пищи на 3370 калорий. Такого количества калорий русские люди с тех пор больше почти никогда не получали. Этот показатель был превышен лишь в 1982 году. Максимум же пришелся на 1987 год, когда дневное количество потребляемой пищи составило 3397 калорий. В РФ же пик потребления калорий пришелся на 2007 год, когда потребление составило 2564 калории.
В 1914 году рабочий тратил на питание для себя и свой семьи 11 рублей 75 копеек в месяц (12 290 в нынешних деньгах). Это составляло 44% от заработка. Однако в тогдашней Европе процент зарплаты, затрачиваемый на питание, был гораздо выше – 60-70%. Более того, во время мировой войны этот показатель в России еще более улучшился, и расходы на питание в 1916 году, несмотря на рост цен, составили 25% от заработка.
4.Жилье. Теперь посмотрим, как же обстояло дело с жильем. Как писала выходившая некогда в Петрограде «Красная газета» в своем номере от 18 мая 1919 года, по данным за 1908 год (взятым, скорее всего, у того же Прокоповича), рабочие расходовали на жилище до 20% своего заработка. Если сравнить эти 20% с нынешним положением, то стоимость съема квартиры в современном Питере должна была бы составлять не 54 тысячи, а порядка 6 тысяч рублей, либо нынешний питерский рабочий должен получать не 29 624 рубля, а 270 тысяч. Сколько же это было тогда в деньгах?
Стоимость квартиры без отопления и освещения, по данным того же Прокоповича, составляла на одного зарабатывающего: в Петрограде – 3 р. 51 к., в Баку – 2 р. 24 к., а в захолустном городке Середе Костромской губернии – 1 р. 80 к., так что в среднем для всей России стоимость платных квартир оценивалась в 2 рубля в месяц. В переводе на современные российские деньги это составляет 2092 рубля. Здесь надо сказать, что это, конечно, не господские квартиры, съем которых стоил в Питере в среднем 27,75 р., в Москве – 22,5 р., а в среднем по России в 18,9 р. В этих господских квартирах жили в основном чиновники чином до коллежского асессора и офицеры. Если в господских квартирах на одного жильца приходилось 111 квадратных аршинов, то есть 56,44 кв. м, то в рабочих по 16 кв. аршин – 8,093 кв. м. Однако стоимость аренды квадратного аршина была такой же, как и в господских квартирах – 20-25 коп. за квадратный аршин в месяц.Однако уже с конца ХIХ столетия общей тенденцией становится строительство владельцами предприятий рабочих жилищ улучшенной планировки. Так, в Боровичах владельцы керамического завода кислотоупорных изделий инженеры братья Колянковские построили для своих рабочих в поселке Вельгия деревянные одноэтажные дома с отдельными выходами и приусадебными участками. Рабочий мог приобрести это жилье в кредит. Первоначальная сумма взноса составляла всего 10 рублей...
..Таким образом, к 1913 году лишь 30,4% наших рабочих жили на съемных квартирах. Остальные 69,6% имели бесплатное жилое помещение. Кстати говоря, когда в послереволюционном Петрограде освободилось 400 тысяч господских квартир – кого расстреляли, кто сбежал, а кто умер с голоду – рабочий люд не спешил в эти квартиры вселяться даже бесплатно. Во-первых, располагались они далеко от завода, а во-вторых, протопить такую квартиру стоило больше, чем вся зарплата 1918 года...
Так, что если бы не лидеры типа дедушки Ленина. Которых надо было царю, к стенке ставить, а не отправлять в турне по России, все бы в России было нормально.
Субботин
Бывалый
- Регистрация
- 12.11.2011
- Сообщения
- 6 716
- Реакции
- 621
КАМАЗ! Первые признаки бунта начали рождаться в головах российской интеллигенции. Рабочий люд сам по себе не собьется в более -менее организованную силу,нужен тот кто возьмет на себя всю организаторскую работу и ответственность. Николай не смог проявить жесткость,хотя у него была хорошая боевая команда. Поэтому Ленины, Троцкие и т.д. сожрали и его и Россию вместе с народом.
Проще ссылку дать, чем весь текст копировать.
http://www.opoccuu.com/rab1913.htm
Так что здесь понравилось?
http://www.opoccuu.com/rab1913.htm
Так что здесь понравилось?
bobik
Мэтр
- Регистрация
- 05.12.2010
- Сообщения
- 11 187
- Реакции
- 1 555
