Саакашвили: Дутый герой или гениальный реформатор?

[Мамука]

Да не было уже не устава, не армии СССР. А взять на себя ответственность, но вооруженное сопротивление гражданам свободной Грузии, ни кто, дать не решился. Центрального командования, фактически не существовало. Тебе наверное известно, что семьи военнослужащих жили не только в военных городках и их дети учились вместе с грузинскии детьми...... Чтобы было с ними, если бы солдаты находящееся на территории Грузии открыли огонь и стали убивать грузин?

на ну нах... еще раз, в Абхазии когда на стороне апсуа выступали все было и устав и ответственность брали, а тут бля растерялись бедняжки, эти сказки оставьте для молодого поколения едросов...
тут мы боимся за детей а там нет...

 

[Мамука]

Вот именно! Всё так и происходило!

Хотя вы и не совсем правы, огромное число офицеров и их семей, жило в вперемешку с населением Грузии в обычных гражданских домах. И дети их ходили в обычные школы, а жены в магазины. И в случае расстрела "патриотов" грабящих военные склады, семиь офицеров могли просто вырезать и ни одна сцука в Москве за них бы не заступилась. А потом, и это главное, никто и никому не собирался в России ничего предоставлять. Мой родственник военный летчик. Жил много лет на 3-ем Массиве в хорошей трехкомнатной квартире. Жена армянка. Родилась и выросла в Тбилиси. Часть перевели в Россию. Он продал с большим трудом, за 3,500 тысяч долларов свою городскую квартиру и стал снимать квартиру под Владимиром. Гамно квартирка в поселке Ставрово стоила тогда от 10 тысяч долларов. В общем чудом встал на ноги.

бред. потому как не было прецедента и после 9 апреля, никого из военных и их членов семьи не трогали. а накал в обществе был ой как высок. убили ведь безоружных.
что касается твоего родственника, такие были цены. то что он военный и русский тут не при чем.
я так же продал свою за 4000$ в Дигоми на проспекте Мира.

 

[Aleksey_MSK]

эти сказки оставьте для молодого поколения едросов...

Конечно, меня там лично не было. Но, извини, рассказам моих товарищей, которые там были, я все-таки, доверяю гораздо больше, чем твоим умозаключениям. Им нет никакого смысла врать, а вот твои "версии", подобные той, что Грузией управлял не Патиашвили, а некий "Серый кардинал" - второй секретарь под управлением КГБ - это, как раз сказки для молодых ППГ, взращиваемых на Новейшей истории от Саакашвили.

 

[Субботин]

да ну нах... а как же долг, а как же присяга, а как же ответственность (в том числе уголовная) за вверенное тебе оружие и имущество?

Давай разберемся, кому они давали Присягу?

 

[Aleksey_MSK]

Хотя вы и не совсем правы, огромное число офицеров и их семей, жило в вперемешку с населением Грузии в обычных гражданских домах.

Да, это все так.
Просто я рассказал историю своей части, услышанную мной от моих бывших сослуживцев.

 

[Субботин]

на ну нах... еще раз, в Абхазии когда на стороне апсуа выступали все было и устав и ответственность брали, а тут бля растерялись бедняжки, эти сказки оставьте для молодого поколения едросов...
тут мы боимся за детей а там нет...

Правильно. Только не забывай, что в этом случаи нашелся человек, который взял на себя ответственность, а в том, такого человека не было. Миротворцы открыли огонь по грузинам 08.08.08, что Вы тогда визжите, о том, что миротворцы вмешались, они действовали по Уставу. А теперь херню втюхиваешь и считаешь неправильным, что солдаты не существующего государства, не стали в целях охраны имущества, убивать грузин. Ты прав. Надо было их валить, только семья надо было сначало из Грузии убрать.

 

[Мамука]

Давай разберемся, кому они давали Присягу?

мой тебе совет. не занимайся демагогией.
Союза не было. и они начали служить России.
тут в этой ситуации три варианта: обосрались; продали оружие; получили указание из Москвы.
выбирай какой тебе больше нравится.

 

[Мамука]

Правильно. Только не забывай, что в этом случаи нашелся человек, который взял на себя ответственность, а в том, такого человека не было. Миротворцы открыли огонь по грузинам 08.08.08, что Вы тогда визжите, о том, что миротворцы вмешались, они действовали по Уставу. А теперь херню втюхиваешь и считаешь неправильным, что солдаты не существующего государства, не стали в целях охраны имущества, убивать грузин. Ты прав. Надо было их валить, только семья надо было сначало из Грузии убрать.

вот оно как... ни одного в целом ЗАКВО..... не вояки а одни кастраты
а тут нашелся один (080808), и тот еврей...

 

[Субботин]

мой тебе совет. не занимайся демагогией.
Союза не было. и они начали служить России.
тут в этой ситуации три варианта: обосрались; продали оружие; получили указание из Москвы.
выбирай какой тебе больше нравится.

Ты эти указания из Москвы сам читал? И ты выбирай, грузины с дикими криками ворвались в военнскую часть избив 18 летних пацанов, воспользовавшись, что часть командиров военнских частей в Грузии были грузинами, разворовали оружие, а затем сами продавали оружия абхазам, осетинам, своим бандитам и чеченцам.

 

[Мамука]

Конечно, меня там лично не было. Но, извини, рассказам моих товарищей, которые там были, я все-таки, доверяю гораздо больше, чем твоим умозаключениям. Им нет никакого смысла врать, а вот твои "версии", подобные той, что Грузией управлял не Патиашвили, а некий "Серый кардинал" - второй секретарь под управлением КГБ - это, как раз сказки для молодых ППГ, взращиваемых на Новейшей истории от Саакашвили.

при чем тут мои умозаключения на тему второго секретаря я не очень понял. ну да ладно...
хотя ты просто не владеешь этой темой и лезешь сам не зная куда, непонятно зачем.
я и не говорю что они тебе врали. они могли не знать всей правды. быть винтиками в чужих руках.
кстати ты очень хорошо охарактеризовал ППГ, не хочешь ли ты так же красноречиво описать ППР?

 

[Aleksey_MSK]

бред. потому как не было прецедента и после 9 апреля, никого из военных и их членов семьи не трогали.

Мамука, давай не выкладывать сюда явное вранье, натасканное из грузинского агитпропа.
Сразу после событий, приказом Командующего ЗакВО, офицерам разрешили ходить в гражданке и выдали личное оружие. Мне жена сшила мне кобуру подмышечную, т.к. не предусматривалось таких для офицеров, ходил на службу с ПМ и в гражданке. Из городка мы ездили за продуктами на своем автобусе и брали с собой автоматы.
В городе, где офицеры жили в обычных домах, были организованы группы самообороны из жильцов, которые постоянно дежурили с оружием. Эти меры позволили предотвратить многие нападения на военных, которые были нередки. Где-то через месяц после событий, ЧВС ЗакВО (идиот!!!) сказал, что все закончилось и приказал своим опять ходить в форме и сдать оружие. А наши ПВОшники (подчиняющиеся Москве), слава Богу этого приказа не отменили. Вот тогда моего однокурсника, закончившего наше училище на год раньше и служившего на узле связи ЗакВО, толпа грузин очень серьезно покалечила. Он еле выжил. Сделали его инвалидом и ему пришлось комиссоваться из армии.И, подобных случаев было достаточно много.
Т.ч. сказки про "добрых" грузин, которые пальцем никого не тронули, не надо рассказывать людям, которые там жили в это время.

 

[Aleksey_MSK]

мой тебе совет. не занимайся демагогией. Союза не было. и они начали служить России.

С какого хера они автоматически начали служить России ???!!!
У нас служило много украинцев, и были люди из других республик.
Большинство из них продолжило службу в ВС Украины и др.
А на тот момент они были военнослужащими несуществующего государства и подвергать жизни свои и своих семей за ничейное имущество, не видели никакой причины. Т.ч. не надо инсинуаций.

 

[Мамука]

Ты эти указания из Москвы сам читал? И ты выбирай, грузины с дикими криками ворвались в военнскую часть избив 18 летних пацанов, воспользовавшись, что часть командиров военнских частей в Грузии были грузинами, разворовали оружие, а затем сами продавали оружия абхазам, осетинам, своим бандитам и чеченцам.

ага вот оно что... 18 летние пацаны, и грузины офицеры... вот она причина ...

 

[Мамука]

С какого хера они автоматически начали служить России ???!!!
У нас служило много украинцев, и были люди из других республик.
Большинство из них продолжило службу в ВС Украины и др.
А на тот момент они были военнослужащими несуществующего государства и подвергать жизни свои и своих семей за ничейное имущество, не видели никакой причины. Т.ч. не надо инсинуаций.

ну ну ну... в Гудауте значит было существующее государство а тут нет... ах да... там море пальмы и пляжи ...

 

[Aleksey_MSK]

хотя ты просто не владеешь этой темой и лезешь сам не зная куда, непонятно зачем. я и не говорю что они тебе врали. они могли не знать всей правды. быть винтиками в чужих руках.

Ну почему же не владею? Я там жил до 1991 года и на своей шкуре все прочувствовал.
И, если мои товарищи через несколько лет за бутылкой рассказывали мне, как нашу часть грабили, то, я не вижу ни одной причины, зачем бы им врать или приукрашивать свои рассказы в приватной беседе.
А вот ты откуда информацию берешь?
Просто любопытно.

 

[Мамука]

Сделали его инвалидом и ему пришлось комиссоваться из армии.И, подобных случаев было достаточно много.

т.е. ни с того ни с чего... поймали и поколотили. "зачЭм русскИ вАенЫ твой маму"
ты думаешь гражданка может скрыть русского военного среди чернявых грузин? не учили вас видать маскировке

 

[dvl]

Из моей практики - в 91-м нас вывели из Германию в Белорусию... Половина почти солдат просто разбежались в сторону своих новых государств, офицеры начали понемногу спиваться, всем все было по барабану... Жрать нечего... Никто не горел желанием охранять непонятно чье теперь имущество...

 

[Aleksey_MSK]

ну ну ну... в Гудауте значит было существующее государство а тут нет... ах да... там море пальмы и пляжи ...

Я не был в Гудауте в то время. Рассказываю только то, что видел собственными глазами, либо то, о чем рассказывали люди, которым нет смысла врать.

 

[Мамука]

Ну почему же не владею? Я там жил до 1991 года и на своей шкуре все прочувствовал.
И, если мои товарищи через несколько лет за бутылкой рассказывали мне, как нашу часть грабили, то, я не вижу ни одной причины, зачем бы им врать или приукрашивать свои рассказы в приватной беседе.
А вот ты откуда информацию берешь?
Просто любопытно.

я про вторых секретарей говорю. из первоисточника.

 

[Aleksey_MSK]

кстати ты очень хорошо охарактеризовал ППГ, не хочешь ли ты так же красноречиво описать ППР?

А зачем их описывать?
Они все одним миром мазаны.
Поменяй в моих описаниях слово "Россия" на слово "Грузия" и получишь полное описание ППР.
Можешь сделать это сам в любом текстовом редакторе и выложить на форум.
Но, слава Богу, на нашем форуме я их не наблюдаю.
И ППГ у нас здесь есть только один - lakada.