АГУ
Мэтр
- Регистрация
- 01.02.2012
- Сообщения
- 23 817
- Реакции
- 944
Россия не была частью государства. Она была колонией. Ядро Орды составляли совсем другие народы.
Российско-грузинские отношения, хроника
- Автор темы soxumski
- Дата начала
Просто Джорж
Мэтр
- Регистрация
- 02.12.2010
- Сообщения
- 26 776
- Реакции
- 987
Не стоит наверно судить о тех временах с современной точки зрения.
Тогда и понятия то такого как государство не было в современном виде...
Субботин
Бывалый
- Регистрация
- 12.11.2011
- Сообщения
- 6 716
- Реакции
- 621
Красавец. Агу признайся, у тебе все нормально ? Что русские делали в Сибири....., например с татарами воевали, спроси теперь, а что там делали татары? Видимо они были коренными жителями Сибири.И потом Агу, когда Россия завоевывала Сибирь, она не была Империей, она была Московией и заебывалась отбиваться от турок, татар, шведов, немцев, литовцев, поляков.
АГУ
Мэтр
- Регистрация
- 01.02.2012
- Сообщения
- 23 817
- Реакции
- 944
А зачем на татар было нападать? На самом деле, ответь все же, что забыли русские в Сибири и на Дальнем Востоке. Можно в принципе только про ДВ, забудем про Сибирь.
Субботин
Бывалый
- Регистрация
- 12.11.2011
- Сообщения
- 6 716
- Реакции
- 621
Интересно! А татары зачем нападали на Русь? Или ты хочешь сказать, что татары это коренные народы Сибири ? Далее по Дальнему Востоку. На Дальнем востоке жили племена дауров,эвенков,нанайцев, которые платили дань Китаю ( Цинь). С приходом казака Семена Шелковникова племена попросили защиты от Китая.
По итогам первого русско-китайского конфликта между Россией и Цинской империей был заключён Нерчинский договор, по которому казаки должны были передать цинскому правительству территории образованного на землях дауров Албазинского воеводства. Договор определил систему торговых и дипломатических отношений между государствами. Граница между странами по Нерчинскому договору на севере проходила по реке Горбица и горам водораздела Амурского бассейна. Неразграниченной осталась область побережья Охотского моря между хребтами Кивун и Тайканским.
В конце XVII века русские казаки — Атласов и Козыревский стали исследовать полуостров Камчатка, который в начале XVIII века был включён в состав Российской империи.
В XIX веке русскими первопроходцами началось активное освоение Дальнего Востока, чему в немалой степени способствовало быстрое ослабление могущества империи Цин, которая в 1840 году оказалась втянута в первую опиумную войну. Боевые действия против объединенных сил Англии и Франции на юге страны, в районах Макао и Гуанчжоу, оттянули на себя значительные материальные и людские ресурсы. Северные районы Китая остались практически без всякого прикрытия, чем не преминула воспользоваться Россия, наряду с другими европейскими державами принявшая активное участие в разделе дряхлеющей Цинской империи.
В 1850 году лейтенант Г. И. Невельской высадился в устье Амура и явочным порядком основал там военный пост. Убедившись, что цинская администрация, к тому времени не оправившаяся от последствий первой опиумной войны и связанная в своих действиях вспыхнувшим в стране тайпинским восстанием, не имеет возможности адекватного ответа на территориальные притязания России, Невельской принимает решение объявить устье Амура и побережье Татарского пролива владениями Российской империи.
14 мая 1854 года — генерал-губернатор Восточной Сибири, граф Н. Н. Муравьев, располагая полученными от Г. И. Невельского данными об отсутствии цинских воинских подразделений по Амуру, организовал первый сплав по реке, в состав которого входили: пароход «Аргунь», 48 лодок, 29 плотов и около 800 человек. Сплав доставил в низовья Амура боеприпасы, продовольствие, войска (сотня казаков, 2-й конной бригады Забайкальского войска). Часть войск далее отправилась морем на Камчатку для укрепления Петропавловского гарнизона, часть же осталась на китайской территории для реализации муравьевского проекта аннексии Приамурья.
Через год состоялся второй сплав, в котором участвовало около 2,5 тысячи человек. К концу 1855 года в низовьях Амура было уже пять русских поселений: Иркутское, Богородское, Ново-Михайловское, Сергеевское. В 1858 году правобережье Амура официально отошло к России по заключенному с империей Цин Айгуньскому договору.
Еще есть вопросы?
АГУ
Мэтр
- Регистрация
- 01.02.2012
- Сообщения
- 23 817
- Реакции
- 944
И какие народы составляли ядро у белой, синей, золотой Орды, а затем и у Моголов?
АГУ
Мэтр
- Регистрация
- 01.02.2012
- Сообщения
- 23 817
- Реакции
- 944
С какой целью Россия неприминула воспользоваться слабостью Китая?
АГУ
Мэтр
- Регистрация
- 01.02.2012
- Сообщения
- 23 817
- Реакции
- 944
Не русские. Правильно?
Я какжется первым задал вопрос?
АГУ
Мэтр
- Регистрация
- 01.02.2012
- Сообщения
- 23 817
- Реакции
- 944
А я тебя сконцентрировал на главном.
Субботин
Бывалый
- Регистрация
- 12.11.2011
- Сообщения
- 6 716
- Реакции
- 621
А почему он туда не должен был прейти, коли под боком не заселенная земля? Еще раз повторяю. Россия воевала на Кавказе вынуждено. Так как набеги на границы России со стороны северокавказских племен были постоянные, плюс они поддерживали Османов,которые не стеснились завоевывать христианские государства. Дальний Восток, это разговор особый. Куда должна была развиваться Россия? Россия же никогда не ходила завоевывать Германию, Швецию, Францию и в отличии от этих государств больше защищалась, чем нападала. Задача РИ, была себя обезопасить от бесконечных походов со стороны цивилизованной Европы и менее цивилизованных Турок и Персов. Тебе наверное известно, что мы Крымским татарам, которые были турецкими поданными, даже при Петре 1 дань платили. Со стороны Европы нас шведы и немцами терзали, а с Юга персы с турки и кавказскими племенами под покровительством Англия.
Походы в Сибирь и Дальний Восток давало возможность России выбраться из этого окружения....
Агу! Задача РИ была на завоевать весь мир, а оградить себя от агрессивных соседей.
Субботин
Бывалый
- Регистрация
- 12.11.2011
- Сообщения
- 6 716
- Реакции
- 621
Почему не русские. Тут ты как раз мимо. В Орде служили и русские князья и русские дружины.
АГУ
Мэтр
- Регистрация
- 01.02.2012
- Сообщения
- 23 817
- Реакции
- 944
Ну, вот и все, сам и ответил. Почему б не взять, если плохо лежит.Этот принцип работает всегда.
Земля, на самом деле, была заселена.
Бывают, безусловно, и вынужденные войны. Но выход к морским путям на юг России нужен был как воздух. Всем такой выход нужен. И Германии тоже, которая, наконец, смогла это осуществить путем создания ЕС.
Не ходила, потому что сил не хватало. А туда, где сил хватало - юг, восток еще как ходила завоевывать.
Ты зря так упираешься, твоя позиция заранее проигрышна, потому что не соответствует действительности. Все вокруг всё захватывали, а Россия одна только защищалась. Тогда почему она самая большая в мире?
АГУ
Мэтр
- Регистрация
- 01.02.2012
- Сообщения
- 23 817
- Реакции
- 944
Конечно, служили. Но не возглавляли.
Субботин
Бывалый
- Регистрация
- 12.11.2011
- Сообщения
- 6 716
- Реакции
- 621
Да не нужен был России выход к Черному морю. Как ты не поймешь. С кем там было торговать? С турками? Россия нужен был выход на Балтику.
Россия самая большая?? Ты в этом уверен? Что в то время были претенденты на эти земли? Да не хрена она не кому не нужны была. И вот почему.
Государственная граница России 60.932км ! Территория России состовляет 17.075.260кв.км и в основном лежит севернее 50градусов сев.широты! 85% территории абсолютно не пригодны для постоянного комфортного проживания населения т.к. 8.099 ледников общей площадью 56.131,6 кв.км. и вечная мерзлота (районы Сибири и Дальнего Востока) занимают 65% территории России,болота и заболоченные земли занимают почти 22%.реки,озера и прочие водоемы около 9,5%. Часть земель является периодически затапливаемой,часть занята под пустыни,солончаки,горы и овраги! И свыше 40%территории занимают леса! В сельском хозяйстве России используется около 2,22млн.кв.км.-из них под пашню всего 1,32млн, под поселениями всех типов в стране занято всего лиш 0,2млн.-под прочее 0,1млн. Для счастливой жизни у Россиян остается 2.561.289кв.км!!! Это всего лишь 15% нашей территории!!!
Субботин
Бывалый
- Регистрация
- 12.11.2011
- Сообщения
- 6 716
- Реакции
- 621
Что не возглавляли?
АГУ
Мэтр
- Регистрация
- 01.02.2012
- Сообщения
- 23 817
- Реакции
- 944
Сергей, почитай хоть Вандама. Он довольно занимательно пишет. Даже не верится, что писал давно.
Субботин
Бывалый
- Регистрация
- 12.11.2011
- Сообщения
- 6 716
- Реакции
- 621
Ты лучше почитай что-нибудь кроме Вандама. Ну хотя бы вот это
Для понимания внешней политики Росссии (Россия 16 17 век) необходимо учитывать особенности ее геопологического положения. Образование Московского государства полоило конец территориальной экспансии "двух агрессивных рабовладельческих цивилизаций" - заподноевропейской и мусульманской. Борьба с ними была для Москвы задачей этнического, религиозного и государственного выживания.
В XVIв. Московское государство завершило "собирания" собственно русских земель. В результате побед над Великим княжеством Литовским (1500-1508 гг.) Россия возвратила Черниговское княжество; была ликвидирована независимость Пскова (1510); московские дипломаты добились возвращения Смоленска (1514). В начале XVIв. установились относительно стабильные границы с Литвой и Польшей.
На территории Евразии государственность носила "очаговый" характер. В условиях степей и лесостепей контролировать пограничные рубежи было практически невозможно, поэтому вставал вопрос о включении пограничья в состав того или иного государства. Столкновение с осколками Золотой Орды - Казанским, Астраханским, Крымским ханствами неизбежны. Эти ханства нападали на пограничные территории, захватывали славянское население и уводили его в рабство, препятствовали нормальной торговле России с Востоком.
Могущественная Османская Империя остановила свое продвижение на Кавказе и в Причерноморье. Крымское ханство стало вассалом османов и своего рода буфером, хотя и агрессивным, между Московским государством и турками. К османской империи, объединившей почти весь исламский мир, тяготели также Казань и Астрахань. Блокирование на Балканах дальнейшего продвижения османов в Европу создавало предпосылки для переноса османской агрессии в Восточную Европу. Борьба с этой опасностью велась Москвой как дипломатическими, так и военными средствами.
На северо-западе Россия, реализуя свои торгово-экономические интересы, развернула борьбу за выход в Балтийское море и столкнулась прежде всего с Ливонским орденом, который стремился изолироваит Россию от контактов с Европой. Однако после побед России над орденом в ходе Ливонской войны вмешались Швеция и Речь Посполитая. Недостаток ресурсов и нестабильность внутри страны привели Россию к тяжелому поражению.
Именно эти события вынудили Россию осваивать Сибирь
То же самое происходит и в Канаде. Там народ сосредоточился на границе с США
