Почитал форумы Грузии и был в шоке....

[dimkach]

Я может тебя удивлю ,но все таки спасала.
Заметь уже почти ТРИ года никто ,ни в кого не стреляет.

Так, если бы Грузия восстановила порядок в августе в цхинвальском регионе - не было бы уничтоженных деревень, не было бы беженцев и не было бы разрухи, которая сейчас там присутствует. Был бы мир и мирное развитие региона с соблюдением всех прав человека. А то, что происходит сейчас там - неужели это можно назвать "спасением"???

 

[kartlos]

Давайте вот на это ответьте мне для начала.... КОНЦЕПЦИЯ ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ..... твердо исходит из того, что санкционировать применение силы в целях принуждения к миру правомочен только Совет Безопасности ООН;

Грузия права на 90%, но она сама выбрала иметь врага страну которая правее многих прав. 10% российской правды перевешивает: ООН поручило русским держать на расстоянии конфликтующих, грузины полезли наводить порядок, не подумав, считая это своим законным правом. Но там уже были русские. Последствия все видим.

 

[dimkach]

ООН поручило русским держать на расстоянии конфликтующих, а затем русские подняли руки вверх и в лице командующего "миротворцами" заявили, что "не контролируют" ситуацию... Грузины "полезли" наводить порядок и.... О!!! Внимание!!! "Но там были русские".... Откуда? По какому праву?

 

[dimkach]

Мне интересно вот что. Вопросы ко всем участникам треда:

1. Поддерживаете ли вы действия российских властей в августе 2008 года?
2. Поддерживаете ли вы действия российских властей в отношении Абхазии и цхинвальского региона сегодня?

Я отвечаю на оба вопроса НЕТ.

 

[bedyin]

Отлично, все-таки нарушила закон!
Спасибо за честный ответ.

Вопрос следующий - если Россия сама издает законы, которые затем нарушает - как же она смотрит на международное право? :)

А вот мировое право старается не нарушать в отличии от Грузии.

 

[kartlos]

Давайте вот на это ответьте мне для начала.... КОНЦЕПЦИЯ ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ..... твердо исходит из того, что санкционировать применение силы в целях принуждения к миру правомочен только Совет Безопасности ООН;

Грузия права на 90%, но она сама выбрала иметь врага страну которая правее многих прав. 10% российской правды перевешивает: ООН поручило русским держать на расстоянии конфликтующих, грузины полезли наводить порядок, не подумав, считая это своим законным правом. Но там уже были русские. Последствия все видим.

 

[bedyin]

[quote="dimkach, post: 34989"Грузины "полезли" наводить порядок и.... О!!! Внимание!!! "Но там были русские".... Откуда? По какому праву?[/quote]
Наша песня хороша начинай сначала???

ПО праву Дагомыских соглашений.
В ночь на 888 там были только миротворцы.
Комиссия и тут дала ответ

 

[Уралец]

Для Уральца:

Я повторю в очередно раз свой вопрос:

Кстати, Уралец, как ты можешь оправдать наглую ложь российской стороны про 2 тысячи убиенных жителей спящего города?​

Я тебе уже ответил тем, что это, скорее всего, обоснование ввода российских войск. Смешнее выглядел министр обороны Грузии Кезерашвили, который на камеру сказал о восстановлении конституционного порядка, а официальные власти Грузии заявили, что он контуженный. Кем, своими же ? Теперь Кезерашвили живет в Израиле.
Димкач, одного не пойму, сегодня это - история. Чего ты хочешь добиться ворочая старое белье ? Россия - виновата ? Не исключаю.
Но основная вина лежит на Грузии. Это на её территории произошли события двадцатилетней давности, она не смогла справиться с ситуацией, она не смогла выйти достойно из этого. Тебе этого не достаточно ?
Картлос, и с тобой согласен частично. Мои проценты вины немного другие, но было и будет всегда так, что крупные государства всегда будут брать инициативу в региональных конфликтах, особенно, когда не будет согласия в Совбезе ООН и будет напрямую касаться их безопасности.
Тут можно вспомнить Гаити, Панаму и др.

 

[Aleksey_MSK]

не надо Алексей это уже вольная интерпретация.
это юридический документ и там каждое слово имеет значение.

Мамука, вот оригинал доклада:
http://www.ceiig.ch/Report.html
Читаем первую часть, глава:
The Conflict in Georgia in August 2008
Пункт 3:
3.) The shelling of Tskhinvali by the Georgian armed forces during the night of 7 to 8
August 2008 marked the beginning of the large-scale armed conflict in Georgia, yet it was
only the culminating point of a long period of increasing tensions, provocations and
incidents.
Переведу:
Обстрел Цхинвали грузинскими вооруженными силами в ночь с 7 на 8 августа 2008 года ознаменовал собой начало крупномасштабного вооруженного конфликта в Грузии, хотя, это была лишь кульминация длительного периода роста напряженности, провокаций и инцидентов.

Т.е. непосредственное начало самого конфликта - обстрел Цхинвали грузинскими вооруженными силами.
Т.е. инициатор конфликта - Грузия, хотя до его начала и был период роста напряженности и т.п.

 

[bedyin]

Так, если бы Грузия восстановила порядок в августе в цхинвальском регионе - не было бы уничтоженных деревень, не было бы беженцев и не было бы разрухи, которая сейчас там присутствует. Был бы мир и мирное развитие региона с соблюдением всех прав человека. А то, что происходит сейчас там - неужели это можно назвать "спасением"???

Были бы ,но уже с оситинской стороны.
Может быть конечно масштаб беженцев был бы другой НО...

 

[dimkach]

А вот мировое право старается не нарушать в отличии от Грузии.

От этого у РФ "прекрасные" отношения с цивилизованным миром... Не так ли?

Кстати, как смотрят налогоплательщики в России на тот факт, что их страна выделяет довольно большие деньги на "реконструкцию и восстановление спасенных"? При том, что никакого восстановления практически не происходит. Регион уже ТРИ года в полной разрухе.
Более того, ситуация в Цхинвали сегодня близка к катастрофической. Больницы не справляются с пациентами, тажелобольным запрещено обращаться в больницы Тбилиси и Гори, в регионе уже чуть ли не эпидемия, вызванная жарой и антисанитарией.

 

[bedyin]

От этого у РФ "прекрасные" отношения с цивилизованным миром... Не так ли?

Кстати, как смотрят налогоплательщики в России на тот факт, что их страна выделяет довольно большие деньги на "реконструкцию и восстановление спасенных"? При том, что никакого восстановления практически не происходит. Регион уже ТРИ года в полной разрухе.
Более того, ситуация в Цхинвали сегодня близка к катастрофической. Больницы не справляются с пациентами, тажелобольным запрещено обращаться в больницы Тбилиси и Гори, в регионе уже чуть ли не эпидемия, вызванная жарой и антисанитарией.

Большинству россиян это просто пох.
Как и Грузия в принципе.

 

[dimkach]

Были бы ,но уже с оситинской стороны.
Может быть конечно масштаб беженцев был бы другой НО...

Грузия не препятствовала бы возвращению беженцев в свои дома. Осетинам, кстати, мирным гражданам - никто не угрожал!!! В Грузии - не бандитский режим. Грузинская армия не воюет бок о бок с наемниками и убийцами, как это делает РА. Вы же в курсе, кто "сражался" бок о бок с российскими солдатами в войне против Грузии? нет?

 

[bedyin]

От этого у РФ "прекрасные" отношения с цивилизованным миром... Не так ли?

А что у России есть какие то проблемы в международных отношениях из за Грузии?

Не смеши.

Какие-то проблемы с Германией Италией или Францией.
Про мелкобритов ,я промолчу там никогда нормальных отношений не было.
С ША и то сейчас "перегрузка"

 

[bedyin]

Грузия не препятствовала бы возвращению беженцев в свои дома. Осетинам, кстати, мирным гражданам - никто не угрожал!!! В Грузии - не бандитский режим. Грузинская армия не воюет бок о бок с наемниками и убийцами, как это делает РА. Вы же в курсе, кто "сражался" бок о бок с российскими солдатами в войне против Грузии? нет?

Это все слова ,а действия это "ГРАД" прямой наводкой по ночному Цхинвалу.

 

[dimkach]

Мамука, вот оригинал доклада:
http://www.ceiig.ch/Report.html
Читаем первую часть, глава:
The Conflict in Georgia in August 2008
Пункт 3:
3.) The shelling of Tskhinvali by the Georgian armed forces during the night of 7 to 8
August 2008 marked the beginning of the large-scale armed conflict in Georgia, yet it was
only the culminating point of a long period of increasing tensions, provocations and
incidents.
Переведу:
Обстрел Цхинвали грузинскими вооруженными силами в ночь с 7 на 8 августа 2008 года ознаменовал собой начало крупномасштабного вооруженного конфликта в Грузии, хотя, это была лишь кульминация длительного периода роста напряженности, провокаций и инцидентов.

Т.е. непосредственное начало самого конфликта - обстрел Цхинвали грузинскими вооруженными силами.
Т.е. инициатор конфликта - Грузия, хотя до его начала и был период роста напряженности и т.п.

Алексей,
Страница 19, первого документа по ссылке.
Читаем с момента President of Georgia issued an order to start a DEFENSIVE OPERATION with the following objectives....

И далее пункт 15, где четко видно, что доклад НЕ ОТРИЦАЕТ введение русскими войск заранее.

Затем пункт 17, где четко видно, что Россия вводила войска в ЮО с целью остановить ГЕНОЦИД ОСЕТИН, которого просто не было в природе.

И теперь стр. 37 пункт 12.... Комиссия увидела, что ситуация в зоне конфликта вовсе не улучшилась...

 

[dimkach]

Это все слова ,а действия это "ГРАД" прямой наводкой по ночному Цхинвалу.

И 2 тысячи убиенных жителей спящего города..... - я помню эти сказки Кремля. Спасибо.

 

[bedyin]

И 2 тысячи убиенных жителей спящего города..... - я помню эти сказки Кремля. Спасибо.

Ну вот типичный ответ грузина.

Россия уже почти три года про 2000 не говорит. с середины августа 2008.
Кстати СМИ тогда эту цифру приводила с ссылкой на Какойте

Один вопрос.

БЫЛ обстрел из "градов" Цхинвала в ночь на 888?

 

[dimkach]

А что у России есть какие то проблемы в международных отношениях из за Грузии?

Не смеши.

Какие-то проблемы с Германией Италией или Францией.
Про мелкобритов ,я промолчу там никогда нормальных отношений не было.
С ША и то сейчас "перегрузка"

мелкобриты??? :)))) ну я промолчу, что они рулят Европой, ну да ладно... вам трудно будет объяснить, что Лондон - это деловая столица Европы... Ну а Франция и Италия - посмотрите на эти продажные рожи президентов...будет все понятно. Но даже при всем при этом для России создается много проблем, когда приходится выслушивать резолюции ПАСЕ, доклады Еврокомиссии и т д по Грузии. Мало приятного для России, хотя я понимаю, что тут рулит бизнес и будь на месте агрессора - россии, агрессор - Н, то этого агрессора - Н уже бы бомбили, а не выдавали бессмысленные резолюции.

 

[dimkach]

Ну вот типичный ответ грузина.

Россия уже почти три года про 2000 не говорит. с середины августа 2008.
Кстати СМИ тогда эту цифру приводила с ссылкой на Какойте

Один вопрос.

БЫЛ обстрел из "градов" Цхинвала в ночь на 888?

Обстрел был из российских "градов" на следующий день. Грузинские "ГРАД"-ы били по огневым точкам боевиков в пригородах Цхинвали.