Почитал форумы Грузии и был в шоке....

[Stas]

Я отношусь к тем, кто для себя "закрыл" тему 08.08.08.
Для меня, как и для многих, как мне кажется, очевидно, что:
1. После распада СССР ЮО и Абхазия де-факто не желали находиться в составе Грузии и не подчинялись ей, ее законам.
2. Активные действия по разрешению существовавшего конфликта между грузинами и осетинами начала Грузия 08.08.08г. бомбежкой Цхинвале и вводом своей армии на территорию ЮО, что не должна была делать в соответствии со взятыми на себя обязательствами.
3. От действий ГА погибли российские военные миротворцы, находившиеся на территории ЮО на законных основаниях.
4. Россия ввела свои войска на территорию Грузии после гибели своих военнослужащих. По другому Россия не могла поступить.
5. Признав независимость Абхазии и ЮО, Россия полностью исключила возможность силового возврата Грузией ЮО и Абхазии под свою юрисдикцию.

Правильно или нет поступила Россия - покажет время (Лично я уверен, что правильно!). Самое главное сейчас - мир в регионе.

Что было, то прошло. Намного интереснее обсуждать то, что происходит сейчас, что будет завтра...

 

[kuslin2]

Я отношусь к тем, кто для себя "закрыл" тему 08.08.08.
Для меня, как и для многих, как мне кажется, очевидно, что:
Что было, то прошло. Намного интереснее обсуждать то, что происходит сейчас, что будет завтра...

Абсолютно и полностью согласен !!!

 

[альберт]

Абсолютно и полностью согласен !!!

Здесь нельзя ничего утверждать почти все пункты подходят к Чечне

 

[Politruk]

Здесь нельзя ничего утверждать почти все пункты подходят к Чечне

есть такие незначительные нюансы как: терроризм, работорговля, наркотрафик, вооруженная агрессия в отношении сопредельных территорий...

 

[альберт]

есть такие незначительные нюансы как: терроризм, работорговля, наркотрафик, вооруженная агрессия в отношении сопредельных территорий...

Может чеченцы первыми собирались пару батальонами Москву брать будем честны некоторые вещи позволены сильным и не позволены слабым, РФ рулят не ангелы, все остальное просто отмазки. идет политика идет грязная игра, Грузия и Абхазия с ЮО, РФ и Чечня с Дагестаном между этими двумя случаями есть конечно различия, но смысл один. местные националы захотели независимости у одних получилось, у вторых наполовину

 

[Politruk]

Может чеченцы первыми собирались пару батальонами Москву брать будем честны некоторые вещи позволены сильным и не позволены слабым, РФ рулят не ангелы, все остальное просто отмазки. идет политика идет грязная игра, Грузия и Абхазия с ЮО, РФ и Чечня с Дагестаном между этими двумя случаями есть конечно различия, но смысл один. местные националы захотели независимости у одних получилось, у вторых наполовину

для меня грязь существенно началась раньше... и мне смешно смотреть на сопли о сепаратизме тех, кто еще недавно так пафосно боролся за свою самостийность... породили дракона - кушайте, не обляпайтесь! и не ждите что вам будут дуть в (_!_) чтоб член стоял... самостоятельная жизнь обязывает быть самостоятельным и способным держать удары...

 

[альберт]

для меня грязь существенно началась раньше... и мне смешно смотреть на сопли о сепаратизме тех, кто еще недавно так пафосно боролся за свою самостийность... породили дракона - кушайте, не обляпайтесь! и не ждите что вам будут дуть в (_!_) чтоб член стоял... самостоятельная жизнь обязывает быть самостоятельным и способным держать удары...

Причем здесь этоя еще раз повторяю, что не все так однозначно, не в смысле что правы или неправы русские и абхазы, а в смысле что ситуации такие бывали и в РФ и осуждая грузин не плохо бы посмотреть на похожести у себя........................." для меня грязь существенно началась раньше... и мне смешно смотреть на сопли о сепаратизме(чеченцев) тех, кто еще недавно так пафосно боролся за свою(абхазкую) самостийность" видите как все похоже, абхазы хотели независимости, грузины не хотели терять территорий, чечены хотели независимости русские не хотели терять территории, а так "незначительные нюансы"(как вы выразились) есть в каждых конфликтах,одни конфоикты похожи на другие, но "незначительные нюансы" которые отличают их от друг друга всегда присутствуют.

 

[Politruk]

Причем здесь этоя еще раз повторяю, что не все так однозначно, не в смысле что правы или неправы русские и абхазы, а в смысле что ситуации такие бывали и в РФ и осуждая грузин не плохо бы посмотреть на похожести у себя........................." для меня грязь существенно началась раньше... и мне смешно смотреть на сопли о сепаратизме(чеченцев) тех, кто еще недавно так пафосно боролся за свою(абхазкую) самостийность" видите как все похоже, абхазы хотели независимости, грузины не хотели терять территорий, чечены хотели независимости русские не хотели терять территории, а так "незначительные нюансы"(как вы выразились) есть в каждых конфликтах,одни конфоикты похожи на другие, но "незначительные нюансы" которые отличают их от друг друга всегда присутствуют.

а я не хотел развала Союза... но, кто то на периферии захотел стать первым парнем на деревне, и вывесил флажок, наплевав на огромное количество людей... но, когда кто то вдруг повел себя также, но в рамках как бы его (с флажком) вотчины, так сразу началась вонь про сепаратизм и др нытье... я и про Грузию, и про РФ, и про Молдавию, и про Азербайджан и т.п.

 

[альберт]

а я не хотел развала Союза... но, кто то на периферии захотел стать первым парнем на деревне, и вывесил флажок, наплевав на огромное количество людей... но, когда кто то вдруг повел себя также, но в рамках как бы его (с флажком) вотчины, так сразу началась вонь про сепаратизм и др нытье... я и про Грузию, и про РФ, и про Молдавию, и про Азербайджан и т.п.

да нет союз развалили в центре власти

 

[Politruk]

да нет союз развалили в центре власти

в центре власти не было... в стране настал момент трансформации, когда федерация должна была собраться и определить дальнейший вектор развития... но, как же хотелось быть "первыми" на местах... в 1991-1993 гг мне пришлось поработать в гос. структурах... какое же промывание мозгов было со стороны западных консультантов... практически все уверовали, что естественно у себя то они лучше разберутся как построить светлое демократическое и рыночное будущее... практически у всех была агрессия к центру... даже в РФ вновь возродились идеи Дальневосточных и Уральских республик... ложь, жадность, жажда власти, самомнение, тщеславие на местах разрушили союз... да, в условиях импотенции центральной власти... (надо признать, что более менее рациональную позицию занимал Назарбаев)... что получили все уже на своей (_!_) почувствовали... и еще почувствуем, т.к. процесс распада продолжается... но, главное уже случилось - осколки Союза не смогли стать государствами, не смогли достичь устойчивого экономического развития, нет четкой национальной идеи... все они обречены в конечном итоге раствориться в глобальном замесе из таких же вновь нарезанных нежизнеспособных территорий... ну, некоторым можем "посчастливится" занять чуть более заметное место в силу наличия природных ресурсов...

 

[sukhumi]

Я отношусь к тем, кто для себя "закрыл" тему 08.08.08.
Для меня, как и для многих, как мне кажется, очевидно, что:
1. После распада СССР ЮО и Абхазия де-факто не желали находиться в составе Грузии и не подчинялись ей, ее законам.
2. Активные действия по разрешению существовавшего конфликта между грузинами и осетинами начала Грузия 08.08.08г. бомбежкой Цхинвале и вводом своей армии на территорию ЮО, что не должна была делать в соответствии со взятыми на себя обязательствами.
3. От действий ГА погибли российские военные миротворцы, находившиеся на территории ЮО на законных основаниях.
4. Россия ввела свои войска на территорию Грузии после гибели своих военнослужащих. По другому Россия не могла поступить.
5. Признав независимость Абхазии и ЮО, Россия полностью исключила возможность силового возврата Грузией ЮО и Абхазии под свою юрисдикцию.

Правильно или нет поступила Россия - покажет время (Лично я уверен, что правильно!). Самое главное сейчас - мир в регионе.

Что было, то прошло. Намного интереснее обсуждать то, что происходит сейчас, что будет завтра...

nakui mne mir esli ya teriayu svoi teretorii

 

[sukhumi]

Может чеченцы первыми собирались пару батальонами Москву брать будем честны некоторые вещи позволены сильным и не позволены слабым, РФ рулят не ангелы, все остальное просто отмазки. идет политика идет грязная игра, Грузия и Абхазия с ЮО, РФ и Чечня с Дагестаном между этими двумя случаями есть конечно различия, но смысл один. местные националы захотели независимости у одних получилось, у вторых наполовину

+100

 

[Politruk]

nakui mne mir esli ya teriayu svoi teretorii

ок, мира нет, но и войны тоже... тогда что?...
может быть, просто сложно признать поражение и фактическое положение дел?...

 

[sukhumi]

ок, мира нет, но и войны тоже... тогда что?...
может быть, просто сложно признать поражение и фактическое положение дел?...

esli ti xochesh chtob ya priznal porazhenie ot rosii i tebe stanet priatno to pozhalusta))))

 

[sukhumi]

nichego priznavat mi ne sobiraemsia,kak vi ne priznayote svoi regioni tak i mi ne priznaem ix ootdelnimi,esli dazhe ne reshitsa eta problemna oni budut vsegda nepriznanie i v izoliacii i dalshe sochi ne smogut poexat dalshe.a otnashenia s rosiai budut tolko uxudshatsa,esli ti dumaesh problemi nashix otnashenii eta saakshvili to ochen oshibaesia,saakashvili uidiot pridiot drugoi,a problemi ne reshatsa s rosiai,bez nashix regionav nexatim nikakoi druzhbi,takuyu druzhbu predlagaite drugim,mi na takoe ne podpisivaemsia.

 

[Vladimir]

Причем здесь это

в Хасавюрте,чеченцы получили самостийность,
а распорядились..

есть такие незначительные нюансы как: терроризм, работорговля, наркотрафик, вооруженная агрессия в отношении сопредельных территорий...

так что проводить аналогии,так сказать,не очень умное дело,
везде были разные ситуации и в Чечне,
и в Молдовы,и в Азербайджане и в Абхазии и в Белоруссии...

 

[альберт]

в центре власти не было... в стране настал момент трансформации, когда федерация должна была собраться и определить дальнейший вектор развития... но, как же хотелось быть "первыми" на местах... в 1991-1993 гг мне пришлось поработать в гос. структурах... какое же промывание мозгов было со стороны западных консультантов... практически все уверовали, что естественно у себя то они лучше разберутся как построить светлое демократическое и рыночное будущее... практически у всех была агрессия к центру... даже в РФ вновь возродились идеи Дальневосточных и Уральских республик... ложь, жадность, жажда власти, самомнение, тщеславие на местах разрушили союз... да, в условиях импотенции центральной власти... (надо признать, что более менее рациональную позицию занимал Назарбаев)... что получили все уже на своей (_!_) почувствовали... и еще почувствуем, т.к. процесс распада продолжается... но, главное уже случилось - осколки Союза не смогли стать государствами, не смогли достичь устойчивого экономического развития, нет четкой национальной идеи... все они обречены в конечном итоге раствориться в глобальном замесе из таких же вновь нарезанных нежизнеспособных территорий... ну, некоторым можем "посчастливится" занять чуть более заметное место в силу наличия природных ресурсов...

осколки союза не смогли стать государствами и они все обречены...............хорошие обреченные прожили уже по 21 годусо смертельным диагнозом столько не живут, видать чудо случилось и обреченные исцелились.....................прибалты в ЕС чем же эти обреченные отличаются от необреченной Италии, Греции и т.п

 

[альберт]

в Хасавюрте,чеченцы получили самостийность, а распорядились..

Чеченцы ничего не получили или РФ признала их незалежными и объявила об этом, они просто слишком хорошо сопротивлялись и пришлось договориться с ними чтобы не воевать и не терять солдат это была передышка и чечены понимали это, рано или поздно за ними бы пришли. Любите вы говорить про грузин что они лгут. Так вот ведите себя сами честно, где на бумаге РФ признала независимость .....сказки макароны на ушах. Если признала то вы воевали с независимым государством. свергнули власть начавшую войну с вами, но почему-то забыли отдать людям их рнезависимость. Никогда РФ не признавала независимости Чечни, она признала на тот момент свое поражение и все.

 

[альберт]

так что проводить аналогии,так сказать,не очень умное дело, везде были разные ситуации и в Чечне, и в Молдовы,и в Азербайджане и в Абхазии и в Белоруссии...

Когда дело идет о проблемах соседа, тогда чисто по закону все должно быть, когда проблема у меня в огороде, то это особый случай и закон не способен понять всю ситуацию

 

[Orungal]

для меня грязь существенно началась раньше... и мне смешно смотреть на сопли о сепаратизме тех, кто еще недавно так пафосно боролся за свою самостийность... породили дракона - кушайте, не обляпайтесь! и не ждите что вам будут дуть в (_!_) чтоб член стоял... самостоятельная жизнь обязывает быть самостоятельным и способным держать удары...

100%!

Но я бы ещё добавил. Не можешь какать, не мучай (_!_). Миром правила, правит, и думаю, будет править сила. Остальное всё слова. Есть у индейцев сила выгнать нах всех англосаксов и провозгласить страну Великий Индейский Хорол, флаг вам в руки! Нет? Не мучьте (_!_).

Есть у Грузии шно захватить Абхалию и ЮО, флаг вам в руки! Нет? Не мучьте (_!_).

ЗЫ. У России в Чечне, шно было. Всё . Морча кино.