Политическая жизнь Украины.

[Vladimir]

Что было бы, если бы русская армия решила до конца отстаивать Москву в 1812, или Киев – в 41? Не было бы взятия Парижа и, соответственно, Берлина, а была бы напрасная гибель армии – «единственного союзника России».

ох как точно замечено,
не в бровь а в глаз.

 

[Роберт]

Гудвин, ты кого пытаешься обмануть- себя? Ты сам прекрасно понимаешь что не более чем через пару месяцев ни о каких ЛНР и ДНР никто и вспоминать не будет? Нет у них будущего. Нетуть. Россия вмешиваться не стала армией, а сейчас ещё и все поставки обрезали. Дальше- тупик. Не веришь? Спорить готов? Давай поспорим на что-нибудь предметное?

Да только за эти пару месяцев здесь устроится настоящий армагеддон с огромными человеческими жертвами.
Кто то сомневается?
Войну эту, любую другую нельзя выиграть с таким финансированием, таким МТС, таким вооружением, без авиации, практически без танков, артиллерии...
Поверить в это может действительно только полный не адекват.
Организация, сплоченность, единоначалие.... ну очень не уверен что Стрелкову удастся это все осуществить.
Что сделано всем остальным ополчением кроме сдачи территорий, позиций, таможенных пунктов пропуска, страшного погрома в аэропорту Донецка??
ЛНР действительно гораздо более боеспособное. Но аэропорт и там не взят, а кольцо постоянно сужается.
Стрелков совершил невозможное в Славянске, опять же какой ценой. Но это предел. А здесь цена будет во сто крат, при таком раскладе.
При этом итог, результат будет тот же.

 

[Politruk]

Вытеснили, вынуждены уйти с еще большей территории.
Итого сегодня все прямо наоборот 30% на 70%, и это всего лишь по сути за месяц, полтора.
.

То, что ополченцы в любом случае проиграют регулярной армии, ни у одного человека сомнений нет. Вопрос только во времени.

Единственное условие сохранения нынешней ситуации, это прямая помощь России авиацией, а это называется война.

- для России это уже война и ей определили роль проигравшей стороны - отсидеться не получится, ибо санкции продолжаться, в периметре российского влияния вновь запылает, и обострятся конфликты внутри.
- бесполетная зона, ультиматум на применении тяжелой артиллерии, который будет подтвержден системами дистанционного поражения + поддержка переговоров о федеративном устройстве единой Украины (Крым останется проблемным вопросом на годы, ибо Кремль не смог даже упавший им в руки кусок правильно упаковать) - это вариант, позволяющий изменить ситуацию и блокировать атаку на Россию.
- пассивные варианты тут не сработают

 

[Роберт]

bedyin сказал(а): ↑

Что было бы, если бы русская армия решила до конца отстаивать Москву в 1812, или Киев – в 41? Не было бы взятия Парижа и, соответственно, Берлина, а была бы напрасная гибель армии – «единственного союзника России».
Нажмите, чтобы раскрыть...​

ох как точно замечено,
не в бровь а в глаз.

Владимир ты, вы в своем уме???
Как можно сравнивать хотя бы СССР в войне с Германией, с войной двух областей Украины уже сжатых, прижатых в комок, от которых осталось менее 30%, с ополчением 10-12 тысяч практически в окружении, блокаде, остальное решающее, важнейшее читай мое выше, с армией более 40 миллионного государства, при мощнейшей поддержке, финансировании США, западного мира.

 

[Vladimir]

Войну эту, любую другую нельзя выиграть с таким финансированием, таким МТС, таким вооружением, без авиации, практически без танков, артиллерии...

сколько лет ичкерийские боевики,
без авиации, без артиллерии,без танков изматывало РА?

 

[Vladimir]

при мощнейшей поддержке, финансировании США, западного мира.

памперсами,сухпайками ?
кроме информподдержки и копеек чего то помощь не заметна.
у страха глаза велики.

 

[Роберт]

сколько лет ичкерийские боевики,
без авиации, без артиллерии,без танков изматывало РА?

При вечно пьяном ЕБН, после развала Союза, хаоса и бардака в России, при арабах наемниках, в горах... 1 год.
Изничтожили в 1999 -ом то же за год. Теракты, сопротивление очаговое высоко в горах это уже другая тема.
Не умно.

памперсами,сухпайками ?
кроме информподдержки и копеек чего то помощь не заметна.
у страха глаза велики.

Еще более не умно. А если все называть своими именами, то подло, цинично, до такой степени включать дурака.
Мне с тобой и тебе подобными давно нет никакого желания общаться, дискутировать.
Ибо сплав тупости с подлостью лично для меня это слишком.

 

[Orungal]

То, что ополченцы в любом случае проиграют регулярной армии, ни у одного человека сомнений нет. Вопрос только во времени.

Единственное условие сохранения нынешней ситуации, это прямая помощь России авиацией, а это называется война.

- для России это уже война и ей определили роль проигравшей стороны - отсидеться не получится, ибо санкции продолжаться, в периметре российского влияния вновь запылает, и обострятся конфликты внутри.
- бесполетная зона, ультиматум на применении тяжелой артиллерии, который будет подтвержден системами дистанционного поражения + поддержка переговоров о федеративном устройстве единой Украины (Крым останется проблемным вопросом на годы, ибо Кремль не смог даже упавший им в руки кусок правильно упаковать) - это вариант, позволяющий изменить ситуацию и блокировать атаку на Россию.
- пассивные варианты тут не сработают

Санкции будут в любом случае.

Но в случае "бесполетная зона, ультиматум на применении тяжелой артиллерии, бесполетная зона, ультиматум на применении тяжелой артиллерии" все экономические проблемы будут не на совести хунты, а плавно будут объясняться "войной с Россией" + требование денег от Евросоюза на "послевоенное восстановление страны" (Грузия под это дело слупила кажется 4 миллиарда).

Меня спросить, гораздо правильнее и дешевле принять несколько миллионов беженцев и спокойно ждать когда Украина сама собой развалится.

 

[Роберт]

сколько лет ичкерийские боевики,
без авиации, без артиллерии,без танков изматывало РА?

При вечно пьяном ЕБН, после развала Союза, хаоса и бардака в России, при арабах наемниках, в горах... пол года.
Изничтожили в 1999 -ом менее чем за год. Теракты, сопротивление очаговое высоко в горах это уже другая тема.
Не умно.

памперсами,сухпайками ?
кроме информподдержки и копеек чего то помощь не заметна.
у страха глаза велики.

Еще более не умно. А если все называть своими именами, то подло, цинично, до такой степени включать дурака.
Мне с тобой и тебе подобными давно нет никакого желания общаться, дискутировать.

 

[Vladimir]

Еще более не умно.

перечисли что из вооружения в в ВСУ появилось натовского,кроме сухпая,
сколько от ВМФ получили Украина?3 млрд?слезы сколько вообще запращивает Украина помощи у запада,80 млр,где они,они изголяются на внутренних резервах и только,а еще просят помощи смсками прислать...

Изничтожили в 1999 -ом менее чем за год.

правда беспокоили после этого еще продолжительное время,

 

[Politruk]

- для России это уже война и ей определили роль проигравшей стороны - отсидеться не получится, ибо санкции продолжаться, в периметре российского влияния вновь запылает, и обострятся конфликты внутри.
- бесполетная зона, ультиматум на применении тяжелой артиллерии, который будет подтвержден системами дистанционного поражения + поддержка переговоров о федеративном устройстве единой Украины (Крым останется проблемным вопросом на годы, ибо Кремль не смог даже упавший им в руки кусок правильно упаковать) - это вариант, позволяющий изменить ситуацию и блокировать атаку на Россию.
- пассивные варианты тут не сработают

Санкции будут в любом случае.

Но в случае "бесполетная зона, ультиматум на применении тяжелой артиллерии, бесполетная зона, ультиматум на применении тяжелой артиллерии" все экономические проблемы будут не на совести хунты, а плавно будут объясняться "войной с Россией" + требование денег от Евросоюза на "послевоенное восстановление страны" (Грузия под это дело слупила кажется 4 миллиарда).

Меня спросить, гораздо правильнее и дешевле принять несколько миллионов беженцев и спокойно ждать когда Украина сама собой развалится.

это, если концентрироваться на "геополитическом выборе Украины", но, на подавлении восстания на ЮВУ процесс не остановится, ибо цель у заказчиков иная, и запущенный процесс пойдет дальше...мы тут выше много об этом писали.

 

[Politruk]

 

[Luka]

Меня спросить, гораздо правильнее и дешевле принять несколько миллионов беженцев и спокойно ждать когда Украина сама собой развалится.

такая же позиция и у меня. Здесь главное находиться в первом ряду партера.

Роберт, извини за цинизм, но моя позиция за пол-года не изменилась- если Россия всей своей мощью навалится на Украину, это будет "армагеддон", уничтожительная война без победителей. Ни крымский, ни абхазкий сценарий для Добасса не годится- там находились российские военный базы. Нужен Юго-осетинский- длительное противостояние с вводом российских МС. Или "поджег Рейхстага"...

- для России это уже война и ей определили

Игорь, с ужасом представляю ситуацию, если б мы с тобой заблудились в лесу...

 

[Onkulis]

Санкции будут в любом случае.

Но в случае "бесполетная зона, ультиматум на применении тяжелой артиллерии, бесполетная зона, ультиматум на применении тяжелой артиллерии" все экономические проблемы будут не на совести хунты, а плавно будут объясняться "войной с Россией" + требование денег от Евросоюза на "послевоенное восстановление страны" (Грузия под это дело слупила кажется 4 миллиарда).

Меня спросить, гораздо правильнее и дешевле принять несколько миллионов беженцев и спокойно ждать когда Украина сама собой развалится.

Orungal санкции как ты правильно заметил будут в любом случае и экономические проблемы свалят не на хунту а на Россию. Уже сегодня украинские власти начали подсчитывать ущерб от оккупации Крыма Россией. К тому же для Украинской власти сторона России воюет в Украине, пусть даже не напрямую а через наемников. Попытка России сохранить международное лицо в любом случае обреченно на провал.
Что касается денег ЕС то это как раз должно меньше всего волновать Россию. Тем более что при любом раскладе ЕС не будет слишком раскошеливаться на Украину.

 

[Vladimir]

Уже сегодня украинские власти начали подсчитывать ущерб от оккупации Крыма Россией.

сколько лет Латвия подсчитывает ушерб от оккупации СССР ?

 

[Onkulis]

Уже сегодня украинские власти начали подсчитывать ущерб от оккупации Крыма Россией.

сколько лет Латвия подсчитывает ушерб от оккупации СССР ?

Ситуация Крыма и Латвии не сопоставимы. В одном случае мифический ущерб от оккупации уже несуществующей страны и другое дело оккупация страной признаной агрессором и против которой уже применили санкции. При этом санкции ещё не окончательные и Запад намерен продолжать их до полного освобождения Крыма.

 

[Vladimir]

Тем более что при любом раскладе ЕС не будет слишком раскошеливаться на Украину.

так же и МВФ не выделит,или крохи чтобт с голуду не померли.
и по этому Украину уже осенью ожидает большая жопа,
умереть не дадут,но и нормальную жизнь можно будет не рассчитывать...

 

[Vladimir]

несуществующей страны

правопреемник есть...крыша у Латвии огооо,и тем не менее.

 

[Onkulis]

Тем более что при любом раскладе ЕС не будет слишком раскошеливаться на Украину.

так же и МВФ не выделит,или крохи чтобт с голуду не померли.
и по этому Украину уже осенью ожидает большая жопа,
умереть не дадут,но и нормальную жизнь можно будет не рассчитывать...

На войну деньги найдутся.... Оттого что Украина будет плохо жить к осени не означает что лучше будет жить (если доживет до этого времени) Новороссия.

 

[Onkulis]

несуществующей страны

правопреемник есть...крыша у Латвии огооо,и тем не менее.

Крыша у Латвии чисто номинальная, больше понтов чем реальных дел. Больше 10 лет пытались урегулировать с Россией возвращение исторически латвийского района Абрене а в ответ только слышали "уши от мертвого осла" и никто не помог Латвии.