Политическая жизнь Украины.

  • Автор темы Автор темы bedyin
  • Дата начала Дата начала
Вообще-то и название "Россия" появилось не при князе Владимире. И не при Юрии Долгоруком. И даже не при Петре Алексеевиче. И национальность "русские" появилась только при большевиках- до этого в ходу было "великороссы".
А можно эту удивительную версию истории поподробнее осветить. Дюже любопытно.
А, понял. Лев, так сказать, Вершинин.

Впервые термин «Россия» (Росия) встречается в книгах византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» , где он описывает визит княгини Ольги в Константинополь в 957 г. : "[Знай] , что пачинакиты стали соседними и сопредельными также росам, и частенько, когда у них нет мира друг с другом, они грабят Росию, "..."О росах, отправляющихся с моноксилами из Росии [ в Константинополь" ...http://oldru.narod.ru/biblio/kb_imp1.htm...

Термин «Россия» (в старой орфографии Россiя или Россiа) , употребляемый с 1517, обозначал на тот момент только северо-восточную Русь, то есть русские территории, не вошедшие в состав Польши и Великого княжества Литовского.
Очень просто берёшь и забиваешь в поиске вопрос "Когда появилось понятие Россия" и волшебный яндекс тут же вываливает кучу ответов, причём практически однотипных. К примеру: "
Вместо Руси появилось понятие Россия В какие годы?
Светлана М Ученик (119), Вопрос закрыт 6 лет назад

3 Нравится Подписаться


ЛУЧШИЙ ОТВЕТ
Айрин Просветленный (35540) 6 лет назад

Греками-византийцами и латинянами наименование Русь писалось и произносилась как „Russia” (Руссия) . Также название страны было широко известно по своему природному, действительному наименованию – Русь (Rus'), вместе с тем употреблялось название Украина.
Однако наибольшее распространение в мире, особенно в новейшие времена, название Русь – как Россия – получило начиная с ХVIII в, и причиной этому стало взятие его в качестве нового наименования Московского царства, которое в то время активно перестраивал и расширял царь Петр I.
Петру хотелось во чтобы-то ни стало утвердиться в мире, и особенно изменить отношение к нему старых европейских государств. А для этого было необходимо известное в мире название, которое бы имело более солидную историю, чем тогдашняя история его Московской монархии, и могло бы вызывать уважение иноземных держав.
Учитывая генеалогическую связь отростков ветвей родословной некоторых московских царей с древними киевскими княжескими родами, а также определенные традиции, которые были перенесены с „мать городов русских” за пределы Руси - на суздальские, новгородские, смоленские и московские земли, безусловно единственно возможным для такого использования, могло бы быть именно название Русь.
В решении вопроса наименования своего государства Петр І проявил большую хитрость. Вероятно осознавая, что простое использование чужого названия недостойно его монаршего величества, и по приобретенной привычке называть все иностранными именами, московский царь, своим указом в 1721, повелел именовать свою завоеванную империю нерусским словом “Russia”, которое в Московии только позже стало произноситься как "Россия".
Именно „Руссия” – так стал называть свою империю Петр І. А Россией она стала называться только впоследствии, – возможно и под воздействием названия знакомой теперь россиянам реки или некоего племени с названием Рось (а не наоборот – как впоследствии начали утверждать некоторые российские историки) , а возможно и поэтому, что за особенностями своей анатомии и артикуляции, произносить „Россия” – легче чем иностранное „Руссия”.
Состоялась подмена понятий и названий, в результате чего наименование "Русь", которое в мире преимущественно общеизвестно как "Russia", по гречески и на латини звучит как „Руссия”, в англоязычной традиции пишется "Russia", и произносится как „Раша”, а по-русски же произносится и пишется „Россия”, - за пределами собственно Украины-Руси связывается исключительно с Москвой и Россией.
Название "Россия" впервые засвидетельствовано в московской грамоте 1517 г. , а в напечатанном 1577 г. в Московской Слободе <Псалтире> впервые употреблено название <Великія Росіи>.
С середины XVI в. "Россией" стали называть всю совокупность земель, которые вошли на то время в Московское централизованное государство. На протяжении XVI-XVII в. появились также прилагательные росский, российский. Как отметил Г. Костомаров, <слово "Россия" или "Росія", "российский" было в начале книжным, риторическим, подобным тому, как Франция называлась Галлией, Польша - Сарматией, Германия - Германией, Венгрия - Паннонией, Греция - Элладой и т. д.
1721 г. - царь Петр І изменил вековечное название Московского государства, взяв для нее название Киевской державы, в произношении принятом канцелярией церковного патриарха, - Россия. Для этого он велел прекратить называть себя "Царь Московский", изменил свой титул "самодержец" на "Император Всероссийский", в 1725 г. иностранным странам были разосланы директивы в последующем именовать государство не Московским а Российским, "...чтоб печатали Российским, о чем и к прочим ко всем Дворам писано"."
http://otvet.mail.ru/question/10412565
 
Алексей- ну возьми сам из любых доступных для тебя источников прочитай. Осподя... Посмотри- и понятие-то "национальность" по историческим меркам появилось сравнительно недавно.
Вся история человечества сравнительно недавняя. Однако понятие национальности, единоплемённости уходит, так сказать, корнями в глубь истории гораздо более древней чем большевистское восстание в Петрограде.
"Происхождение этнонима “русь” от древнейшей индоарийской основы ruksa-/ *ru(s)sa – «светлый, белый» . Топонимы, образованные на этой основе, с глубокой древности распространялись в Северном Причерноморье, в местах расселения индоарийского населения. "

Первое документально зафиксированное упоминание народа рос относится к 839 году. Византийский император Феофил писал: «тех самых, кто себя, то есть свой народ называли Рос, …».
Бертинские анналы 839 года и «Повесть временных лет» дают указание на то, что русь (на славянском) или росы (на греческом) являлись самоназванием скандинавских варягов, пришедших «володеть» славянами. В таком случае наиболее вероятно, что руссы так звались по названию земли, откуда пришли.
Русины ('роусин') — производное от Русь, руский, руський, руськый, руський люд — этноним, обозначающий жителей Руси в договорах Олега с греками, а затем и в Киевской Руси, Галицко-Волынском княжестве, Великом Литовском княжестве; общее название украинцев и белоруссов в XIII—XVIII вв.
К рубежу XV—XVI вв. первоначально как простонародное и церковно-книжное, затем в официальных документах стало распространяться название «Россия» , близкое ко греческому обозначению Ρωσία .
Впервые термин «Россия» (Росия) встречается в книгах византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» , где он описывает визит княгини Ольги в Константинополь в 957 г. : "[Знай] , что пачинакиты стали соседними и сопредельными также росам, и частенько, когда у них нет мира друг с другом, они грабят Росию, "..."О росах, отправляющихся с моноксилами из Росии [ в Константинополь" ...http://oldru.narod.ru/biblio/kb_imp1.htm...

Термин «Россия» (в старой орфографии Россiя или Россiа) , употребляемый с 1517, обозначал на тот момент только северо-восточную Русь, то есть русские территории, не вошедшие в состав Польши и Великого княжества Литовского.
Польское это слово ( Rosji ) или греческое "науке не известно" и обсуждаемой Библии напрямую не касается.
Существуют и другие версии происхождения слова "Россия", в том числе и связанные с Библией.
 
...Центр Омска. Ресторан Колчак. В витражах хозяин вставил тех, кого он считает героями. И среди них- генерал казачьих частей вермахта Шкуро. Не верится?

Да хозяин-то, наверно, и не знает ничего про Шкуро (прохожие и посетители - тем более), вряд ли сам занимался оформлением.
Хотя удивительно и странно, конечно. Удивительно, что никто вообще на это не обратил внимания и не прореагировал. Речь, естественно, о законной реакции. Ну, хоть обсуждение на местных форумах, к примеру...
 
Алексей- ну возьми сам из любых доступных для тебя источников прочитай. Осподя... Посмотри- и понятие-то "национальность" по историческим меркам появилось сравнительно недавно.
Вся история человечества сравнительно недавняя. Однако понятие национальности, единоплемённости уходит, так сказать, корнями в глубь истории гораздо более древней чем большевистское восстание в Петрограде.
"Происхождение этнонима “русь” от древнейшей индоарийской основы ruksa-/ *ru(s)sa – «светлый, белый» . Топонимы, образованные на этой основе, с глубокой древности распространялись в Северном Причерноморье, в местах расселения индоарийского населения. "

Первое документально зафиксированное упоминание народа рос относится к 839 году. Византийский император Феофил писал: «тех самых, кто себя, то есть свой народ называли Рос, …».
Бертинские анналы 839 года и «Повесть временных лет» дают указание на то, что русь (на славянском) или росы (на греческом) являлись самоназванием скандинавских варягов, пришедших «володеть» славянами. В таком случае наиболее вероятно, что руссы так звались по названию земли, откуда пришли.
Русины ('роусин') — производное от Русь, руский, руський, руськый, руський люд — этноним, обозначающий жителей Руси в договорах Олега с греками, а затем и в Киевской Руси, Галицко-Волынском княжестве, Великом Литовском княжестве; общее название украинцев и белоруссов в XIII—XVIII вв.
К рубежу XV—XVI вв. первоначально как простонародное и церковно-книжное, затем в официальных документах стало распространяться название «Россия» , близкое ко греческому обозначению Ρωσία .
Впервые термин «Россия» (Росия) встречается в книгах византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» , где он описывает визит княгини Ольги в Константинополь в 957 г. : "[Знай] , что пачинакиты стали соседними и сопредельными также росам, и частенько, когда у них нет мира друг с другом, они грабят Росию, "..."О росах, отправляющихся с моноксилами из Росии [ в Константинополь" ...http://oldru.narod.ru/biblio/kb_imp1.htm...

Термин «Россия» (в старой орфографии Россiя или Россiа) , употребляемый с 1517, обозначал на тот момент только северо-восточную Русь, то есть русские территории, не вошедшие в состав Польши и Великого княжества Литовского.
Польское это слово ( Rosji ) или греческое "науке не известно" и обсуждаемой Библии напрямую не касается.
Существуют и другие версии происхождения слова "Россия", в том числе и связанные с Библией.
Алексей, будь внимательнее. Я писал не о понятии "Русь" а о понятии "Россия". А это- два разных слова. Так почему вы два разных слова в применении к России считаете одним и тем же, а в применении к Украине- нет?
 
...Центр Омска. Ресторан Колчак. В витражах хозяин вставил тех, кого он считает героями. И среди них- генерал казачьих частей вермахта Шкуро. Не верится?

Да хозяин-то, наверно, и не знает ничего про Шкуро (прохожие и посетители - тем более), вряд ли сам занимался оформлением.
Хотя удивительно и странно, конечно. Удивительно, что никто вообще на это не обратил внимания и не прореагировал. Речь, естественно, о законной реакции. Ну, хоть обсуждение на местных форумах, к примеру...
Очень даже знает. Игорь (Политрук) видел, когда приезжал. В этом ряду собраны практически все самые известные деятели белого движения. Годы жизни указаны верно. Значит с историей и жизнедеятельностью каждого знаком.
 
Алексей, будь внимательнее. Я писал не о понятии "Русь" а о понятии "Россия". А это- два разных слова. Так почему вы два разных слова в применении к России считаете одним и тем же, а в применении к Украине- нет?
Карамзин 200 лет назад издал свой труд под названием "История государства Российского"
Первая строчка оттуда: Государю Императору Александру Павловичу, самодержцу всея России.
 
я понимаю желание украинцев(по мне русских с окраины) придать значимость и веса Территориальному образованию (Родине), но нельзя же так за уши подтаскивать-то)
 
Турчинов признал, что разведка Украины дезинформировала его о планах России
Спикер Верховной рады Украины Александр Турчинов рассказал, как страна готовилась к войне с Россией. По его словам, силовики систематически дезинформировали руководство страны о возможном военном вторжении со стороны России, которого так и не произошло.

«Где-то по десять раз в месяц наши спецслужбы сообщали, что время военного нападения со стороны РФ определено - обычно это было в три - четыре часа утра. И мы сидели в боевой готовности на командном пункте... а остатки армии готовились к открытой войне с восточным соседом. Но её не произошло», - рассказал Александр Турчинов в интервью «Новому времени», которое выйдет завтра.

Вместе с тем, по его словам, в марте украинская армия не была готова к возможным военным действиям. «Министр обороны доложил мне, что мы можем противопоставить... аж 5 тыс. человек. По всей Украине», - подчеркнул Турчинов.

http://russian.rt.com/article/38231#ixzz35jGILeUC
 
Очень даже знает. Игорь (Политрук) видел, когда приезжал. В этом ряду собраны практически все самые известные деятели белого движения. Годы жизни указаны верно. Значит с историей и жизнедеятельностью каждого знаком.

Ну, и? Я о реакции местной публики конкретно на Шкуро. Была ли она?

С лидерами белого движения более-менее понятно. Среди них было много достойных людей. Как и среди красных было много подонков.

Но Шкуро-то...
 
Субъеком может быть любое самостоятельое социально- территориальное образование.
ну типа как ВОРОНЕЖСКАЯ ОБЛАСТЬ в составе РФ,так?
Это не самостоятельное образование. Оно управляется из Москвы. А Украина на тот момент бала самоуправляемая.
 
Можно я вас примирю?
Реагировать властям надо бы и на монументы, памятники в частных подворьях, да и на вывески в ресторанах. На то они и власть, проводник гос.политики, идеологии...
Другой вопрос как это сообразуется с теми беспредельными выходками в Грузии при МНС, Гамсахурдии или на Украине при Ющенко, да и сейчас, особенно на западе и в центре, вакханалия и шабаш в Прибалтийских государствах.
Это же касается и памяти ВОВ, памяти воинов ВОВ, марши там всякие, шествия, сносы, осквернения...
Ну здесь же очевидная пропасть, и я считаю что сравнивать подобное несравнимое может только на всю голову отмороженный и беспредельный Пришелец с Иракли орг, да и сам Иракли, другие там особо епутые на голову.
На мой поверьте не заангажированный взгляд со стороны, а я побывал в России неоднократно за последние 15-20 лет, в том числе на десятках, если не сотнях мемориальных комплексов.
Ну это ребята небо и земля, не ищите темную кошку в темной комнате, если ее там еще и нет.
 
я понимаю желание украинцев(по мне русских с окраины) придать значимость и веса Территориальному образованию (Родине), но нельзя же так за уши подтаскивать-то)
По мне понятно желание российских юзеров представить дело так, что на момент присоединения Украины к России Украина и так была частью России, но этому противоречит простая элементарная логика. Потому что если это и так была часть России- то зачем её присоединять, а если что-то присоединялось- то уж всяко это была не Россия.
 
А Украина на тот момент бала самоуправляемая.
из какой столицы?)
Вот это абсолютно не имеет никакого значения. Самое главное- был управляющий орган- Гетманский собор, и был выборный единый исполнительный орган, подотчётный гетманскому собору- Гетман. А откуда он руководил- похрен.
 
Очень даже знает. Игорь (Политрук) видел, когда приезжал. В этом ряду собраны практически все самые известные деятели белого движения. Годы жизни указаны верно. Значит с историей и жизнедеятельностью каждого знаком.

Ну, и? Я о реакции местной публики конкретно на Шкуро. Была ли она?

С лидерами белого движения более-менее понятно. Среди них было много достойных людей. Как и среди красных было много подонков.

Но Шкуро-то...
Никакой реакции не было.
 
я понимаю желание украинцев(по мне русских с окраины) придать значимость и веса Территориальному образованию (Родине), но нельзя же так за уши подтаскивать-то)
По мне понятно желание российских юзеров представить дело так, что на момент присоединения Украины к России Украина и так была частью России, но этому противоречит простая элементарная логика. Потому что если это и так была часть России- то зачем её присоединять, а если что-то присоединялось- то уж всяко это была не Россия.
Не была, после восстания казаков против Ржечи Постополитой, там была свободная территория (временно свободная) под Войском Запорожским, и казаки не считали себя украинцами, потому что об этом ещё не знали:smile:.
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Назад
Сверху Снизу