Политическая жизнь Украины.

[Onkulis]

FT: Украина обречена на развал
Украина неизбежно разделится на пророссийский восток и проевропейский запад. Так считает Кристофер Маккензи, чье письмо опубликовано в Financial Times. В экономическом плане это государство нежизнеспособно, поскольку у его областей абсолютно противоположные интересы, уверен автор.
С политической точки зрения, «территориальная целостность» единой и неделимой Украины, возможно, желательна европейским и американским деятелям, но, с точки зрения экономики, это заблуждение, утверждает в своем письме, опубликованном изданием Financial Times, Кристофер Маккензи.

Западной Украине не нужна Россия. Жителям этой части страны, где расположены одни из самых плодородных земель в мире, нужна Германия, Польша, Чехия, Италия и так далее. Напротив, жители Восточной Украины зависят от российской индустрии. Они так и не смогли избавиться от советского наследия, ведь во времена СССР они были интегрированы в огромную индустриальную машину с центром управления в Москве, утверждает Кристофер Маккензи.

Киев же, в свою очередь, не может стать заменой Москве, если сравнить интеллектуальные и финансовые ресурсы украинской и российской столиц. Украину нельзя назвать жизнеспособной единицей с точки зрения развития ее экономики, считает Кристофер Маккензи. Киевские власти вряд ли смогут разработать политику и предоставить финансирование на возрождение индустрии на востоке страны. Украина, по словам Маккензи, - банкрот. Если Россия еще что-то может сделать с оставшейся в стране инфраструктурой, то ЕС не может, считает Маккензи.

В экономическом плане Украина расколота, у страны нет авторитетного правительства. Вряд ли в будущем Киев восстановит контроль над Восточной Украиной. Кажется неизбежным то, что политика последует за экономической реальностью: независимые друг от друга экономические единицы заслуживают самостоятельности от «никчемного центра», Киева, как бы неприятно это ни было для политиков.

Кроме этого, по словам Кристофера Маккензи, кажется, это единственный способ выплатить долг в 35 миллиардов долларов.
http://russian.rt.com/inotv/2014-04-03/FT-Ukraina-obrechena-na-razval

 

[ГУДВИН]

Похоже, Россия больше не намерена вкладываться во все более враждебное государство, в которое превращается Украина. Без нашей помощи Украина развалится 100%. Вообще целостность Украины, на мой взгляд, зависит от её отношение к России, враждебное, нацистское государство обречено на развал.

 

[Onkulis]

Похоже, Россия больше не намерена вкладываться во все более враждебное государство, в которое превращается Украина. Без нашей помощи Украина развалится 100%. Вообще целостность Украины, на мой взгляд, зависит от её отношение к России, враждебное, нацистское государство обречено на развал.

Уверен что Россия не отвернется от Украины и продолжит оказывать помощь Украине.

 

[ГУДВИН]

 

[ГУДВИН]

Похоже, Россия больше не намерена вкладываться во все более враждебное государство, в которое превращается Украина. Без нашей помощи Украина развалится 100%. Вообще целостность Украины, на мой взгляд, зависит от её отношение к России, враждебное, нацистское государство обречено на развал.

Уверен что Россия не отвернется от Украины и продолжит оказывать помощь Украине.

Враждебной, фашистской стране нет смысла помогать. Цена за газ для Украины уже 485,5 баксов, а была
268,5. Делайте выводы.

 

[Onkulis]

Уверен что Россия не отвернется от Украины и продолжит оказывать помощь Украине.

Враждебной, фашистской стране нет смысла помогать. Цена за газ для Украины уже 485,5 баксов, а была
268,5. Делайте выводы.

Пока цена на газ окончательно не сформированна, сейчас представители нафтогаза проводят переговоры в Москве. Во вторых мы не знаем что стоит за этой цифрой 485 баксов, возможно часть суммы будет погашаться какой либо уступкой Украины к России.

 

[ГУДВИН]

Враждебной, фашистской стране нет смысла помогать. Цена за газ для Украины уже 485,5 баксов, а была
268,5. Делайте выводы.

Пока цена на газ окончательно не сформированна, сейчас представители нафтогаза проводят переговоры в Москве. Во вторых мы не знаем что стоит за этой цифрой 485 баксов, возможно часть суммы будет погашаться какой либо уступкой Украины к России.

Ещё чуть-чуть и сольют нынешнюю Украину как государство в керамическое изделие, как неудавшейся проект.

 

[Алан]

Пока цена на газ окончательно не сформированна, сейчас представители нафтогаза проводят переговоры в Москве. Во вторых мы не знаем что стоит за этой цифрой 485 баксов, возможно часть суммы будет погашаться какой либо уступкой Украины к России.

Ещё чуть-чуть и сольют нынешнюю Украину как государство в керамическое изделие, как неудавшейся проект.

Кто сольет, эти или те, те или эти?

 

[Onkulis]

Пока цена на газ окончательно не сформированна, сейчас представители нафтогаза проводят переговоры в Москве. Во вторых мы не знаем что стоит за этой цифрой 485 баксов, возможно часть суммы будет погашаться какой либо уступкой Украины к России.

Ещё чуть-чуть и сольют нынешнюю Украину как государство в керамическое изделие, как неудавшейся проект.

Сейчас трудно что-то прогнозировать, это будет зависить в первую очередь от нового правительства которое выберут в мае, от международной помощи (если это будет действительно помощь а не разграбление страны)....и наконец если народ поймет что Майдан это путь к уничтожению государства.

 

[Алан]

Ещё чуть-чуть и сольют нынешнюю Украину как государство в керамическое изделие, как неудавшейся проект.

Сейчас трудно что-то прогнозировать, это будет зависить в первую очередь от нового правительства которое выберут в мае, от международной помощи (если это будет действительно помощь а не разграбление страны)....и наконец если народ поймет что Майдан это путь к уничтожению государства.

Если Майдан это путь к уничтожению государства, значит право граждан на выражение своего несогласие в виде демонстраций и акций протеста уже является злом влекущим страну к развалу. Ну а как же с основами демократии, с гласностью?

 

[bedyin]

О как !


Майдан был подготовлен и сделан украинским народом, - Пайетт
Майдан в Украине не был организован извне, это была "революция достоинства украинского народа".


Такое убеждение высказал посол США в Украине Джеффри Пайет в интервью телеканалу "Дождь", - сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Главком.Источник: http://censor.net.ua/n279313

 

[Onkulis]

Сейчас трудно что-то прогнозировать, это будет зависить в первую очередь от нового правительства которое выберут в мае, от международной помощи (если это будет действительно помощь а не разграбление страны)....и наконец если народ поймет что Майдан это путь к уничтожению государства.

Если Майдан это путь к уничтожению государства, значит право граждан на выражение своего несогласие в виде демонстраций и акций протеста уже является злом влекущим страну к развалу. Ну а как же с основами демократии, с гласностью?

Не передергивай Алан. Тот майдан который был и продолжает оставаться в Украине не имеет ничего общего с демократическими ценностями. Это государственный переворот в стране!

 

[Игорь]

Сейчас трудно что-то прогнозировать, это будет зависить в первую очередь от нового правительства которое выберут в мае, от международной помощи (если это будет действительно помощь а не разграбление страны)....и наконец если народ поймет что Майдан это путь к уничтожению государства.

Если Майдан это путь к уничтожению государства, значит право граждан на выражение своего несогласие в виде демонстраций и акций протеста уже является злом влекущим страну к развалу. Ну а как же с основами демократии, с гласностью?

Не совсем так.... На мой взгляд граница - в праве на насилие. А право сие должно принадлежать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО государству ! И как только "майдан" возомнил себя государством, присвоив право на насилие - изволите видеть...

 

[Алан]

Если Майдан это путь к уничтожению государства, значит право граждан на выражение своего несогласие в виде демонстраций и акций протеста уже является злом влекущим страну к развалу. Ну а как же с основами демократии, с гласностью?

Не передергивай Алан. Тот майдан который был и продолжает оставаться в Украине не имеет ничего общего с демократическими ценностями. Это государственный переворот в стране!

А большинство экспертов иного мнения по Украине, они утверждают что изначально Майдан был мирной, справедливой акцией протеста, но после кровавого ноябрьского разгона, его оседлали радикалы разных мостей. Вот и результат.

 

[Алан]

Если Майдан это путь к уничтожению государства, значит право граждан на выражение своего несогласие в виде демонстраций и акций протеста уже является злом влекущим страну к развалу. Ну а как же с основами демократии, с гласностью?

Не совсем так.... На мой взгляд граница - в праве на насилие. А право сие должно принадлежать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО государству ! И как только "майдан" возомнил себя государством, присвоив право на насилие - изволите видеть...

Т.е. практика в виде кровавого разгона государством мирных демонстраций должна восприниматься гражданами как благодать Божья? Закон он ведь для всех одинаковый, или для кого то он все же более одинаковее.

 

[Onkulis]

Не совсем так.... На мой взгляд граница - в праве на насилие. А право сие должно принадлежать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО государству ! И как только "майдан" возомнил себя государством, присвоив право на насилие - изволите видеть...

Т.е. практика в виде кровавого разгона государством мирных демонстраций должна восприниматься гражданами как благодать Божья? Закон он ведь для всех одинаковый, или для кого то он все же более одинаковее.

В августе 1965 года в городе Уоттсе (пригороде Лос-Анджелеса)произошли беспорядки, в которых участвовало чернокожее и латиноамериканское население города, возмущённое расовой дискриминацией. Для наведения порядка полицейские и гвардейцы стали расстреливать протестующих. 31 человек был убит и около 1000 ранено.

В июле 1967 года в городе Ньюарк (штат Нью-Джерси) полицейские открыли огонь по протестующим. Было убито 25 человек (среди них – 2 ребёнка) иболее 700 человек ранено.

В июле 1967 года в городе Детройт (штат Мичиган) произошли массовые беспорядки в ответ на безосновательные аресты полицейскими местных чернокожих ветеранов войны во Вьетнаме. Для наведения порядка в Детройт были отправлены тысячи солдат национальной гвардии, десантников и полицейских. Начались расстрелы протестующих. 43 человека было убито, 467 человек ранено.

6 февраля 1968 года в городе Оранжебурге (штат Южная Каролина) полицейские расстреляли мирно протестующих безоружных студентов. 3 студента были убиты, 27 человек ранено.

9 мая 1970 года в городе Огаста (штат Джорджия) 6 студентов-демонстрантов были убиты полицейскими (выстрелами в спину).
29 августа 1970 года в городе Ист Лос-Анджелес (штат Калифорния) проходиламирная демонстрация против войны во Вьетнаме. Полицейские убили 4 демонстрантов, десятки были ранены.

С 29 апреля по 4 мая 1992 года (всего два десятилетия назад!) в городе Лос-Анджелесе произошли массовые беспорядки, вызванные полицейским и судебным беспределом и расовой дискриминацией. Для наведения порядка в Лос-Анджелес были отправлены тысячи полицейских, национальных гвардейцев, военных и агентов ФБР. Они стали расстреливать протестующих. 53 человека было убито и сотни ранено.

19 апреля 1993 года войска с применением танков и вертолётов провели штурм усадьбы Уэйко (штат Техас), где обитали религиозные сектанты «Ветви Давидовой». В результате было убито82 человека, среди них много женщин (в том числе – беременных) и детей. Многие из убитых погибли не от пуль, а заживо сгорели в подожжённом национальными гвардейцами и заблокированном гвардейцами же доме…

Это события за последние 50 лет в США. Не хочешь ли ты сказать что в США нет демократии?

 

[Игорь]

Не совсем так.... На мой взгляд граница - в праве на насилие. А право сие должно принадлежать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО государству ! И как только "майдан" возомнил себя государством, присвоив право на насилие - изволите видеть...

Т.е. практика в виде кровавого разгона государством мирных демонстраций должна восприниматься гражданами как благодать Божья? Закон он ведь для всех одинаковый, или для кого то он все же более одинаковее.

Какой, к черту, "кровавый разгон" ??? Где пострадавшие от него ? Хоть один ? Просто Че мне это припомнит, но.... на наших выездах в Ярославль, Нижний "космонавты" дубинками и похлеще машут ! И что ? Мне по этому признаку надо пойти "ментов" отстреливать ??
Но сейчас прозвучало ключевое... "Закон он ведь для всех одинаковый" ! Так уж получилось, что все действия власти на тот момент были ЗАКОННЫ ! А все действия "майдана" тот самый ЗАКОН нарушали... Не ?

 

[Алан]

Т.е. практика в виде кровавого разгона государством мирных демонстраций должна восприниматься гражданами как благодать Божья? Закон он ведь для всех одинаковый, или для кого то он все же более одинаковее.

В августе 1965 года в городе Уоттсе (пригороде Лос-Анджелеса)произошли беспорядки, в которых участвовало чернокожее и латиноамериканское население города, возмущённое расовой дискриминацией. Для наведения порядка полицейские и гвардейцы стали расстреливать протестующих. 31 человек был убит и около 1000 ранено.

В июле 1967 года в городе Ньюарк (штат Нью-Джерси) полицейские открыли огонь по протестующим. Было убито 25 человек (среди них – 2 ребёнка) иболее 700 человек ранено.

В июле 1967 года в городе Детройт (штат Мичиган) произошли массовые беспорядки в ответ на безосновательные аресты полицейскими местных чернокожих ветеранов войны во Вьетнаме. Для наведения порядка в Детройт были отправлены тысячи солдат национальной гвардии, десантников и полицейских. Начались расстрелы протестующих. 43 человека было убито, 467 человек ранено.

6 февраля 1968 года в городе Оранжебурге (штат Южная Каролина) полицейские расстреляли мирно протестующих безоружных студентов. 3 студента были убиты, 27 человек ранено.

9 мая 1970 года в городе Огаста (штат Джорджия) 6 студентов-демонстрантов были убиты полицейскими (выстрелами в спину).
29 августа 1970 года в городе Ист Лос-Анджелес (штат Калифорния) проходиламирная демонстрация против войны во Вьетнаме. Полицейские убили 4 демонстрантов, десятки были ранены.

С 29 апреля по 4 мая 1992 года (всего два десятилетия назад!) в городе Лос-Анджелесе произошли массовые беспорядки, вызванные полицейским и судебным беспределом и расовой дискриминацией. Для наведения порядка в Лос-Анджелес были отправлены тысячи полицейских, национальных гвардейцев, военных и агентов ФБР. Они стали расстреливать протестующих. 53 человека было убито и сотни ранено.

19 апреля 1993 года войска с применением танков и вертолётов провели штурм усадьбы Уэйко (штат Техас), где обитали религиозные сектанты «Ветви Давидовой». В результате было убито82 человека, среди них много женщин (в том числе – беременных) и детей. Многие из убитых погибли не от пуль, а заживо сгорели в подожжённом национальными гвардейцами и заблокированном гвардейцами же доме…

Это события за последние 50 лет в США. Не хочешь ли ты сказать что в США нет демократии?

Эврика!

 

[ГУДВИН]

Ещё чуть-чуть и сольют нынешнюю Украину как государство в керамическое изделие, как неудавшейся проект.

Кто сольет, эти или те, те или эти?

Похоже- все.

 

[Алан]

Т.е. практика в виде кровавого разгона государством мирных демонстраций должна восприниматься гражданами как благодать Божья? Закон он ведь для всех одинаковый, или для кого то он все же более одинаковее.

Какой, к черту, "кровавый разгон" ??? Где пострадавшие от него ? Хоть один ? Просто Че мне это припомнит, но.... на наших выездах в Ярославль, Нижний "космонавты" дубинками и похлеще машут ! И что ? Мне по этому признаку надо пойти "ментов" отстреливать ??
Но сейчас прозвучало ключевое... "Закон он ведь для всех одинаковый" ! Так уж получилось, что все действия власти на тот момент были ЗАКОННЫ ! А все действия "майдана" тот самый ЗАКОН нарушали... Не ?

Не, и судя по последствиям и реакции мировой общественности, так и есть. Вот парочка ссылок:
ЯНУКОВИЧ ВОЗМУЩЕН КРОВАВЫМ РАЗГОНОМ ЕВРОМАЙДАНА
Последствия разгона Евромайдана: сотрясения и переломы
Западная пресса о разгоне Майдана: Украине угрожает кровавая революция?
Удивляешь Игорь, цинизм выше крыши, каких еще пострадавших ты хотел бы видеть, в цинковых коробочка которые обычно лежат?