Политическая жизнь Украины.

[Politruk]

- я уже писал, что не только РФ не контролировала ситуацию на Украине и не пыталась этого делать ранее, но, даже отказалась использовать выгодные для не ее моменты в текущем хаосе, ограничившись троллингом. Мне здесь добавить нечего.

Или ты недооцениваешь РФ или я переоцениваю её. Мне кажется РФ очень все просчитало и воспользовалась таким удачным моментом как нестабильность в Украине в результате майдана. Я не удивлюсь если вдруг станет известно что Россия участвовала и была заинтересованна в затяжном майдане. Россия очень хорошо просчитала реакцию всего мира и фактически ничем особенным не пострадала.

Onkulis, я тут постоянно задаюсь одним вопросом - а какова стратегическая цель России в отношении Украины? Ведь, чтобы все просчитать и чем то умело воспользоваться, т.е. поступить эффективно, необходимо понимать ключевую цель. Как думаете, какая она у РФ?

 

[Onkulis]

Или ты недооцениваешь РФ или я переоцениваю её. Мне кажется РФ очень все просчитало и воспользовалась таким удачным моментом как нестабильность в Украине в результате майдана. Я не удивлюсь если вдруг станет известно что Россия участвовала и была заинтересованна в затяжном майдане. Россия очень хорошо просчитала реакцию всего мира и фактически ничем особенным не пострадала.

Onkulis, я тут постоянно задаюсь одним вопросом - а какова стратегическая цель России в отношении Украины? Ведь, чтобы все просчитать и чем то умело воспользоваться, т.е. поступить эффективно, необходимо понимать ключевую цель. Как думаете, какая она у РФ?

Цель одна это вернуть Крым под юрисдикцию России! Разве этого мало? А остальные области Украины я думаю мало интересуют Россию к тому же стало очевидным что Украина уходит из сферы влияния России.
п.с. Учитывай что территориальная проблема которая останется у Украины после потери Крыма не даст ей шансов (по крайней мере в ближайшие годы) войти в блок НАТО.

 

[Широкоплечий]

Я сейчас всплакну. Прогрессивная обчественность возмущена и ТРЕБУЕТ порядка. Предлагаю ей обратиться за порядком к Сашку Билому.

АС НАЗАД В КРЫМУ!
Dmitriy Belotserkovets
Сейчас буду писать находясь под эмоциями...но такого фашизма- нацизма-геноцида я ещё не видел никогда. Присутствовал на штурме части 2355... российские военные протаранили ворота части, пробрались внутрь 40-50 солдат российской армии. Заблокировали командира части, потом им дали команду уходить... их отход обеспечивала типа "самооборона", по факту же там были бойцы беркута... которые занимались зачисткой журналистов. Такого жуткого произвола над журналистами, я ещё видел... их просто месили...избивали, добивали на земле, прямо месть журналистам от беркута. Сильно побили журналиста-стримера 5 канала и российского журналиста, вот она демократия по российски в действии на территории Украины. Потом началось мародёрство, обворовывали всех подряд отбирая телефоны, планшеты, у кого то стрельнули кошелёк.
Я не хочу, что бы мой город погряз в этом произволе, в этом геноциде над инакомыслящими, пора государству навести тут порядок!!!

про геноцид над журналистами это сильно.....

 

[Alika]

Не политрук, время агресивного натиска еще не пришло, во первых они щас пушистики, да и роликов про свастику много но ойропа на них ноль вниманиея, мол радикальное меньшинство и все такое. А вот от Крыма уже отказаться нельзя, иначе политхаракири Путину это раз. хана всем русским на Украине это два. зажмут так что через десять-15 лет будут одни кондовые укры с пламенной ненавистью ко всему русскому.

И кто ж их создаст, свидомый Вы наш?

 

[Politruk]

что касается отношений собственности, то не все так страшно, будет действовать и укр и наша зеленка, до новых юридически значимых действий с собственностью. с гражданством тоже никаких проблем в России, мало что ли живут с другим гражданством людей

думаю даже не представляете какой комплекс проблем ожидает жителей! если не будет четкого правового регулирования, прозрачных правил - будет бардак.
граждане Украины автоматически получат разрешение миграционной службы РФ на работу в РФ? а кого считать жителем Крыма, и кому выдавать гражданство РФ?

 

[Politruk]

ну, тогда рекомендую, если есть накопления, то перекладываться в долл и евро, и заранее переходить в режим жесточайшей экономии (а то еще у некоторых сохраняется расслабленное состояние)

у меня зарплата в евро и других денег у нас нет к сожалению.

речь идет о россиянах, вас то как это ситуация может затронуть? только за счет общего эффекта экономического спада в РФ - хотя если жирные побегут из РФ, то часть осядет в Прибалтике, и даже может оживить сферу услуг...

 

[Alika]

"Некоторые льготы неграждан" - и ещё есть вопросы у члена Евросоюза? Потрясающе...

Кроме льгот у неграждан есть права и они совсем не маленькие и поверьте не все так плохо как любят писать СМИ. Самое большое "лишение" которое испытывают мучительно неграждане это лишение избирательного права. С другой стороны почти половина граждан сами себя обрекают на такие лишения, отказываются от голосования, явка у нас как правило не превышает 60%. Я не удивлюсь что если сейчас всем негражданам дать гражданство это вызовет большое возмущение с их стороны, они сами не захотят этого. Сначало с негражданами сделало ошибку наше правительство затем этой ошибкой коварно воспользовалась Россия и приложила все что бы эта проблема оставалась как можно дольше.

Кто есть"негражданин"? Вот просто кто есть "негражданин"? В свободной европейской стране??? А, тот кто в стране проживания никак не может выражать своё мнение? А почему? На каком основании?

 

[Onkulis]

Кроме льгот у неграждан есть права и они совсем не маленькие и поверьте не все так плохо как любят писать СМИ. Самое большое "лишение" которое испытывают мучительно неграждане это лишение избирательного права. С другой стороны почти половина граждан сами себя обрекают на такие лишения, отказываются от голосования, явка у нас как правило не превышает 60%. Я не удивлюсь что если сейчас всем негражданам дать гражданство это вызовет большое возмущение с их стороны, они сами не захотят этого. Сначало с негражданами сделало ошибку наше правительство затем этой ошибкой коварно воспользовалась Россия и приложила все что бы эта проблема оставалась как можно дольше.

Кто есть"негражданин"? Вот просто кто есть "негражданин"? В свободной европейской стране??? А, тот кто в стране проживания никак не может выражать своё мнение? А почему? На каком основании?

Alika у меня уже от ваших вопросов кипит мозг,я не понимаю что вы хотите услышать или что вас интересует. Потому и свободная европа что каждый сам решает брать гражданство страны или нет и жить статусом негражданина. Вообщем не все так просто.

 

[Alika]

что касается отношений собственности, то не все так страшно, будет действовать и укр и наша зеленка, до новых юридически значимых действий с собственностью. с гражданством тоже никаких проблем в России, мало что ли живут с другим гражданством людей

думаю даже не представляете какой комплекс проблем ожидает жителей! если не будет четкого правового регулирования, прозрачных правил - будет бардак.
граждане Украины автоматически получат разрешение миграционной службы РФ на работу в РФ? а кого считать жителем Крыма, и кому выдавать гражданство РФ?

А раньше были проблемы?

 

[Politruk]

а еще лучше в акции мечела (не шутка) не всеми деньгами но процентов 50 я думаю можно рискнуть.)))), хотя конечно это надо было делать в понедельник, но на долгосрок тож не плохо. поскольку даже если у компании сменится собственник, компания то останется.

А вообще кто -то реально мне кажется ведет на маржин колл Зюзина.

Мечел подходит только для коротких спекуляций. По экономике компания в полной жопе - ebitda меньше суммы процентов выплачиваемых по кредитам. По финансам - компания не генерит cash, и хотя формально кредит ВЭБ не включается в суммарный долг, реально долги компании продолжают расти. Сейчас компания вошла в новую фазу кризиса - резко выросло количество исков о банкротстве дочерних компаний, можно поискать на сайте: http://kad.arbitr.ru/ (поиск удобный, можно установить фильтр по делам о банкротстве) - т.е. компания может легко быть разорвана кредиторами на куски, а значит кто ее акционер большой роли не играет. Акции фактически в категории мусорных бумаг. Так что только спекуляции, и в структуре портфеля не более 15%.

 

[Широкоплечий]

что касается отношений собственности, то не все так страшно, будет действовать и укр и наша зеленка, до новых юридически значимых действий с собственностью. с гражданством тоже никаких проблем в России, мало что ли живут с другим гражданством людей

думаю даже не представляете какой комплекс проблем ожидает жителей! если не будет четкого правового регулирования, прозрачных правил - будет бардак.
граждане Украины автоматически получат разрешение миграционной службы РФ на работу в РФ? а кого считать жителем Крыма, и кому выдавать гражданство РФ?

1.никакого бардака не будет. у нас почти идентичные законы о госрегистрации.
2. да как и везде, кто родился в крыму и изъявил желание стать гражданином рф. плюс кто на сегодняшний день там зарегистрирован или прописан и опять таки изъявил желание. насильно никто гражданство представлять не будет. не исключаю и более широкого поля для выдачи гражданства, но опять таки по желанию. и нет к примеру ничего удивительного если в субъекте федерации большинство проживающих граждан иностранного государства.

 

[Alika]

Кто есть"негражданин"? Вот просто кто есть "негражданин"? В свободной европейской стране??? А, тот кто в стране проживания никак не может выражать своё мнение? А почему? На каком основании?

Alika у меня уже от ваших вопросов кипит мозг,я не понимаю что вы хотите услышать или что вас интересует. Потому и свободная европа что каждый сам решает брать гражданство страны или нет и жить статусом негражданина. Вообщем не все так просто.

Понимаю, и умолкаю... Вопросы не к Вам, конечно.

 

[Широкоплечий]

а еще лучше в акции мечела (не шутка) не всеми деньгами но процентов 50 я думаю можно рискнуть.)))), хотя конечно это надо было делать в понедельник, но на долгосрок тож не плохо. поскольку даже если у компании сменится собственник, компания то останется.

А вообще кто -то реально мне кажется ведет на маржин колл Зюзина.

Мечел подходит только для коротких спекуляций. По экономике компания в полной жопе - ebitda меньше суммы процентов выплачиваемых по кредитам. По финансам - компания не генерит cash, и хотя формально кредит ВЭБ не включается в суммарный долг, реально долги компании продолжают расти. Сейчас компания вошла в новую фазу кризиса - резко выросло количество исков о банкротстве дочерних компаний, можно поискать на сайте: http://kad.arbitr.ru/ (поиск удобный, можно установить фильтр по делам о банкротстве) - т.е. компания может легко быть разорвана кредиторами на куски, а значит кто ее акционер большой роли не играет. Акции фактически в категории мусорных бумаг. Так что только спекуляции, и в структуре портфеля не более 15%.

спорить не буду, тебе там видней, однако баффет сделал состояние покупая акции компаний именно с такой историей.

 

[Alika]

Onkulis, я тут постоянно задаюсь одним вопросом - а какова стратегическая цель России в отношении Украины? Ведь, чтобы все просчитать и чем то умело воспользоваться, т.е. поступить эффективно, необходимо понимать ключевую цель. Как думаете, какая она у РФ?

Цель одна это вернуть Крым под юрисдикцию России! Разве этого мало? А остальные области Украины я думаю мало интересуют Россию к тому же стало очевидным что Украина уходит из сферы влияния России.
п.с. Учитывай что территориальная проблема которая останется у Украины после потери Крыма не даст ей шансов (по крайней мере в ближайшие годы) войти в блок НАТО.

Не факт, что уходит. И уж точно войти в блок НАТО Украине ни разу не светило.

 

[Politruk]

Onkulis, я тут постоянно задаюсь одним вопросом - а какова стратегическая цель России в отношении Украины? Ведь, чтобы все просчитать и чем то умело воспользоваться, т.е. поступить эффективно, необходимо понимать ключевую цель. Как думаете, какая она у РФ?

Цель одна это вернуть Крым под юрисдикцию России! Разве этого мало? А остальные области Украины я думаю мало интересуют Россию к тому же стало очевидным что Украина уходит из сферы влияния России.
п.с. Учитывай что территориальная проблема которая останется у Украины после потери Крыма не даст ей шансов (по крайней мере в ближайшие годы) войти в блок НАТО.

- да в блок НАТО Украина по-любому в ближайшие годы не вошла бы
- ну, если цель только Крым, то при существующем подходе это будет читаться всеми в мире как аннексия - последствия расписывать не буду...и так херовое настроение.

 

[Широкоплечий]

ну,ну не накручивай себя и не поддавайся пессимизму ЛВ, все будет хороошо. разрулят и это

 

[Onkulis]

Цель одна это вернуть Крым под юрисдикцию России! Разве этого мало? А остальные области Украины я думаю мало интересуют Россию к тому же стало очевидным что Украина уходит из сферы влияния России.
п.с. Учитывай что территориальная проблема которая останется у Украины после потери Крыма не даст ей шансов (по крайней мере в ближайшие годы) войти в блок НАТО.

- да в блок НАТО Украина по-любому в ближайшие годы не вошла бы
- ну, если цель только Крым, то при существующем подходе это будет читаться всеми в мире как аннексия - последствия расписывать не буду...и так херовое настроение.

Глядя на ту реакцию которая сейчас в Европе могу предположить что последствия для России не будут жесткими и она переживет это.
п.с. Вообще у меня такое ощущение что Крым сдали России взамен какой то уступки.

 

[Широкоплечий]

Крым -плацдарм, конечной целью он не может быть априори.

 

[Politruk]

думаю даже не представляете какой комплекс проблем ожидает жителей! если не будет четкого правового регулирования, прозрачных правил - будет бардак.
граждане Украины автоматически получат разрешение миграционной службы РФ на работу в РФ? а кого считать жителем Крыма, и кому выдавать гражданство РФ?

1.никакого бардака не будет. у нас почти идентичные законы о госрегистрации.
2. да как и везде, кто родился в крыму и изъявил желание стать гражданином рф. плюс кто на сегодняшний день там зарегистрирован или прописан и опять таки изъявил желание. насильно никто гражданство представлять не будет. не исключаю и более широкого поля для выдачи гражданства, но опять таки по желанию. и нет к примеру ничего удивительного если в субъекте федерации большинство проживающих граждан иностранного государства.

потом как-нибудь распишу какие будут проблемы, а щас настроя нет, да и чего забегать вперед...

 

[Politruk]

Мечел подходит только для коротких спекуляций. По экономике компания в полной жопе - ebitda меньше суммы процентов выплачиваемых по кредитам. По финансам - компания не генерит cash, и хотя формально кредит ВЭБ не включается в суммарный долг, реально долги компании продолжают расти. Сейчас компания вошла в новую фазу кризиса - резко выросло количество исков о банкротстве дочерних компаний, можно поискать на сайте: http://kad.arbitr.ru/ (поиск удобный, можно установить фильтр по делам о банкротстве) - т.е. компания может легко быть разорвана кредиторами на куски, а значит кто ее акционер большой роли не играет. Акции фактически в категории мусорных бумаг. Так что только спекуляции, и в структуре портфеля не более 15%.

спорить не буду, тебе там видней, однако баффет сделал состояние покупая акции компаний именно с такой историей.

вы можете торговать только на российском рынке, а на нем freefloat минимальный, объемы никакие, ликвидность низкая - лучше бы облигациями торговали (особенно те выпуски, которые в феврале компания выкупала по оферте)... весь оборот акций Мечела на NYSE