Олимпийские Игры Сочи-2014

[Politruk]

и куда мы идем? какие то ориентиры назвать можете?

Развитие России... Вы против?

а у слова "развитие" есть содержание? и предполагает ли "развитие", например, промышленный спад?

 

[ГУДВИН]

Многие страны на земле живут очень хорошо за счет продажи полезных ископаемых

Многие страны так живут, но немногие живут только за счёт этого. И те, которые живут только за счёт продажи полезных ископаемых- не гундосят про пятую экономику. А скромно знают что являются сырьевым придатком и не более того. А для того чтобы реально стать хоть чем-то, представляющим вес в мировой экономике- надо свой бюджет не только из-под земли выкапывать.

Катар - самая богатая страна в мире - живет исключительно за счет природных ископаемых.

 

[ГУДВИН]

Развитие России... Вы против?

а у слова "развитие" есть содержание? и предполагает ли "развитие", например, промышленный спад?

Спад идет в ЕС, не путай ...

 

[alexxx_old]

ну, выскажите свой взгляд на данный вопрос! вам что Politruk мешает обосновать свою позицию? или кроме Гудвинского "поживем - увидим" других аргументов не бедует?

про Владик уже давно и не раз все обсуждалось и мусолилось, но, видимо это тоже все не правда, а Politruk сгущает краски, ну, и желтая пресса, естественно:
http://www.kommersant.ru/doc/2270767

Выскажу: "Работать надо"...

Да? Я как-то не подумал... Хорошая версия... Многое объясняет...©

 

[Alika]

У меня был реально период, когда мы голодали, ну то есть не голодали в буквальном смысле, но в день мы могли купить только пол булки хлеба и пол литра молока, сын у нас только родился, но даже тогда не было ощущения катастрофы... Я помню как плакала, потому что не могу даже яблока купить ребёнку.
А в том году для "крошки" построили второй этаж...
Почему меня должны убеждать, что я сейчас плохо живу, и что мне будет хуже только потому, что я не встану и не начну против власти протестовать???

прекрасный критерий! т.е. если сейчас кому то нечем кредит гасить ипотечный, ну, или жрать, то это же вас лично не касается? я правильно понял? что же, позиция! ну, за единение!

У Вас Игорь личные проблемы? Хотите я про своих родственников с очень депрессивных донбассовских регионов расскажу?

 

[Politruk]

путаете, ибо пытаетесь смешать большой спорт, и внутреннюю политику страны - области пересекающиеся, но не совпадающие

- деньги будут искать в вашем кармане
- девальвация, секвестр бюджетов, кредитный кризис, промышленный спад и т.п - это все следствие невъебенной политики Путина и Ко

обычно людям не желаю зла, но в данном случае приходится - попробуйте отдохнуть в Большом Сочи - будет чем взбодрить тему путевых заметок

Значица и развивать Большой Сочи не надо?

- именно, такие вопросы очевидно показывают вашу неспособность мыслить! ибо только у неистово верующего мировосприятие строится контрасте или поддерживаю, или отрицаю
- а Большой Сочи - это самоцель, это какая предопределенная задача? Т.е. другие проекты в этом регионе, да и в стране в целом не возможно реализовать?

 

[Alika]

Саш а куда мы идти должны, ну вот стройными рядами мы пойдём против Путина, против - это в обратную сторону, а куда нам потом идти, ну чтобы за?

а движение бывает только вперед и назад?

Наверное нет, но Вы то нам направление упорно не хотите указать.

 

[alexxx_old]

Многие страны так живут, но немногие живут только за счёт этого. И те, которые живут только за счёт продажи полезных ископаемых- не гундосят про пятую экономику. А скромно знают что являются сырьевым придатком и не более того. А для того чтобы реально стать хоть чем-то, представляющим вес в мировой экономике- надо свой бюджет не только из-под земли выкапывать.

Катар - самая богатая страна в мире - живет исключительно за счет природных ископаемых.

И чо? Это- пример для подражания? Не, ну как же- конечно. Классика жанра- "мы здесь сидим а денежки идут... АО "МММ"." Ничего делать не надо, валяйся на печке, дырки в земле сверли, качай оттуда нефть и пузо грей у телевизора. Достойно, чо...

 

[alexxx_old]

а движение бывает только вперед и назад?

Наверное нет, но Вы то нам направление упорно не хотите указать.

Я написал конкретнее некуда.

 

[смит]

Вот давно хочу спросить, а если не в Китае, а например в США? Дорого? Ладно, во Въетнаме, хрен с ним в Индии. Нет ли тут какого нибудь китайского подвоха. А просто всё как банный лист на заднице- в Китае государственная экономика.

И во Вьетнаме и в Индии. Приток инвестиций просто бешеный. Особенно с учётом того что сейчас в развитых странах невыгодно организовывать промышленное производство- кризис, нужно избавляться от непроизводительных расходов. Только не в России. Я уже приводил статистику, с Володей спорил. Зарплаты в промышленном секторе Китая вопреки распространённому заблуждению не ниже наших. Даже повыше будут. А средняя зарплата по Китаю, которой так любят у нас козырять- это как средняя температура по больнице включая высокотемпературное отделение и морг. Китай- до сих пор преимущественно сельскохозяйственная страна, а там зарплаты намого ниже чем в промышленном секторе. У нас кстати тоже в сельском хозяйстве людей деньгами не балуют. Только у них в сельском хозяйстве процент занятых в процентном отношении намного больше.

Правильно, идут инвесторы и в Индию и во Вьетнам и вообще в ЮВ Азию и Китай. А почему? В Индии нет казнокрадов? Во Вьетнаме рабский труд? Нет же.
Вообще, почему ЮВА и Китай? Не задумывался? Вовсе не из за законов и стенок. Тут целый ряд причин и вовсе не всё так сладко и гладко.
Экономика на экспорт вполне уязвима и зависима от внешних условий и спроса. Подъём уровня жизни обязательно увеличит затраты на производство, что в свою очередь подрывает саму основу экспортной экономики- дешевизну производства. Снижать зависимость можно развитием внутреннего рынка и инвестированием в другие экономики, например в Африку. Но и Российская экономика имеет некий подобный тренд за одним малым исключением- нихрена не дешёвая раб сила и вполне доходная сырьевая база. Вполне себе удачливое балансирование экономики России и приличный внутренний рынок не подталкивает власти на структурные реформы этой самой экономики. Значительные размеры рынка и территорий России вполне способны к устойчивой экономике, что мы видели на фоне дефолта США и рынка ЕС. Азиаты вместе с Россией вполне себе спокойно продолжали развивать свои проекты, когда как США и ЕС-инвесторы начали дёргать инвестиции и уходить в себя сохраняя свой внутренний рынок. Отток капитала идёт не только из России. Это вполне глобальная движуха в большей или меньшей степени. Ни заговор ни экономическое уродство- просто движение денег вдоль экватора.
Я вообще не верю, что развитие экономики зависит от инвестиций. Это заблуждение родилось в различных интернет ресурсах как некий жупел и сравнение пальца с другими частями тела. Это такой же фейк как стимулирование внутреннего спроса. Каким образом он достигается? А снижением процентов банковских ставок и снижением части налогов. А это путь к бюджетному дефициту, к разбалансировке гос бюджета. А это уже сокращение профицита платёжного баланса, а это уже угроза нац. валюте. И пошло- поехало. Когда разглагольствуют о либерализации внутреннего рынка и стимуляции спроса сразу вижу эту реальную опасность. Вполне прогнозируемую. В частности США в этом году снова выходят на рынок поставок своей нефти. Идёт смещение рынка поставок газа и прочих бокситов. Развитые экономики начинают переключатся на свою сырьевую базу и свой рынок. Ни о какой помощи и "добрых" инвестициях речи нет. И если пару тройку лет назад можно было порассуждать о "доброй" инвестиционной западной экономике, то теперь уже точно ясно, что её никогда нигде не было и не будет. Инвестиции- просто шаг к управлению чужой экономикой. Инвестиции ищут и находят благоприятную среду и врастают в эту экономическую среду в её самую суть и уже даже намёк на исход инвестиций делает страну ласковой и пушистой.

 

[Politruk]

- вы бы все таки начали мозгом пользоваться - ведь божий дар, а вы так пренебрежительны!
- в данном случае я никого не критиковал, а лишь выбрал цитаты из вашей же ссылки - ну, и чем вы не довольны?

Вот именно,что ты выбрал цитаты, а текст понять в совокупности всех цитат не аллё. Да, есть трудности, есть опасения, но трэнд очевиден- развитие юга России.

понятно, даже банальная логика для вас непостижимая наука... бывает... редко, но бывает...

 

[Beg]

А можно вас к Олимпиаде вернуть? Вроде как сегодня первое золото будет. В фигурном катании.

 

[alexxx_old]

Но и Российская экономика имеет некий подобный тренд за одним малым исключением- нихрена не дешёвая раб сила и вполне доходная сырьевая база.

Распространённое заблуждение. Алексей, если я тебе ссылки найду- ты не поверишь и скажешь что результат подтасован. Сам погугли по запросу: средняя зарплата в промышленном секторе Китая. Результат тебя ошеломит. Про низкие зарплаты по сравнению с нашими- распространённое заблуждение. У них зарплаты в промышленности даже несколько больше чем у нас. Так что- не причина.

 

[Alika]

Ну кто стоящий тебе это сказал? Просто по факту Россия - значит воруют?

Откуда? Алика, оттуда. Я просто в этом всём вращаюсь каждый день. Хотелось бы не верить- но окружающая действительность не просто подтаверждает мои слова, а ещё и усугубляет. Думаешь не хочется просыпаться каждое утро и не знать про всё это? Лучше бы и не знал никогда. Проще бы жить было.

А не платить и свои права по закону отстаивать - это как не по-русски?

 

[Politruk]

Конечно. А мост стоимостью 32,2 млрд на остров с населением в 5 тыс человек- это не бред?

Что ты уцепился за этот мост? Мост это одно звено в программе развития Дальнего востока. Она ещё не закончилась, недавно озвучены дальнейшие планы. По твоему, куда надо вкладывать деньги. Где их не разворуют? Только не говори, что не знаешь, если не знаешь, то доверься тем, кто в курсе.

какое то универсальное и всеобъемлющее слово - "развитие"!... а что делать то конкретно собираются? и эту программу все мусолят, а конкретно ничего не делается... правда тут Димон давеча очередную гениальную идею подкинул - переселить на ДВ гос. корпорации и гос. институты власти... где он столько корпораций найдет на наше количество проблемных регионов... а Трутнев сумму прикинул на 3,3 трлн. руб. на 6 лет - где взять не очень понимает, но очень надо!
так что воровать пока нечего, oop's

 

[alexxx_old]

Откуда? Алика, оттуда. Я просто в этом всём вращаюсь каждый день. Хотелось бы не верить- но окружающая действительность не просто подтаверждает мои слова, а ещё и усугубляет. Думаешь не хочется просыпаться каждое утро и не знать про всё это? Лучше бы и не знал никогда. Проще бы жить было.

А не платить и свои права по закону отстаивать - это как не по-русски?

Алика, где и чего не платить? Ты же не знаешь этот механизм. При чём тут права? Тут твой совет вообще как бы не в тему.

 

[Politruk]

Не тупи. Мы за это время просто увеличили добычу нефти и газа на фоне спекулятивных цен на нефть и газ. Всё. Вот и весь секрет российского экономического чуда. По данному поводу есть возражения? Думаю что нет. Или есть? Ну а нефть качать из-под земли- это доооо, высокие технологии. Просто ноу-хау российского политикума.

Ты не тупи. Продаем мы нефть или автомобили, для экономики нет разницы, это так трудно? Многие страны на земле живут очень хорошо за счет продажи полезных ископаемых, сельхозпродукции и проч. это, что отменяет их высокий уровень жизни?

Гудвин, побойтесь Бога - ну, не лезьте в экономику! Это не ваше!

 

[alexxx_old]

И во Вьетнаме и в Индии. Приток инвестиций просто бешеный. Особенно с учётом того что сейчас в развитых странах невыгодно организовывать промышленное производство- кризис, нужно избавляться от непроизводительных расходов. Только не в России. Я уже приводил статистику, с Володей спорил. Зарплаты в промышленном секторе Китая вопреки распространённому заблуждению не ниже наших. Даже повыше будут. А средняя зарплата по Китаю, которой так любят у нас козырять- это как средняя температура по больнице включая высокотемпературное отделение и морг. Китай- до сих пор преимущественно сельскохозяйственная страна, а там зарплаты намого ниже чем в промышленном секторе. У нас кстати тоже в сельском хозяйстве людей деньгами не балуют. Только у них в сельском хозяйстве процент занятых в процентном отношении намного больше.

Правильно, идут инвесторы и в Индию и во Вьетнам и вообще в ЮВ Азию и Китай. А почему? В Индии нет казнокрадов? Во Вьетнаме рабский труд? Нет же.
Вообще, почему ЮВА и Китай? Не задумывался? Вовсе не из за законов и стенок. Тут целый ряд причин и вовсе не всё так сладко и гладко.
Экономика на экспорт вполне уязвима и зависима от внешних условий и спроса. Подъём уровня жизни обязательно увеличит затраты на производство, что в свою очередь подрывает саму основу экспортной экономики- дешевизну производства. Снижать зависимость можно развитием внутреннего рынка и инвестированием в другие экономики, например в Африку. Но и Российская экономика имеет некий подобный тренд за одним малым исключением- нихрена не дешёвая раб сила и вполне доходная сырьевая база. Вполне себе удачливое балансирование экономики России и приличный внутренний рынок не подталкивает власти на структурные реформы этой самой экономики. Значительные размеры рынка и территорий России вполне способны к устойчивой экономике, что мы видели на фоне дефолта США и рынка ЕС. Азиаты вместе с Россией вполне себе спокойно продолжали развивать свои проекты, когда как США и ЕС-инвесторы начали дёргать инвестиции и уходить в себя сохраняя свой внутренний рынок. Отток капитала идёт не только из России. Это вполне глобальная движуха в большей или меньшей степени. Ни заговор ни экономическое уродство- просто движение денег вдоль экватора.
Я вообще не верю, что развитие экономики зависит от инвестиций. Это заблуждение родилось в различных интернет ресурсах как некий жупел и сравнение пальца с другими частями тела. Это такой же фейк как стимулирование внутреннего спроса. Каким образом он достигается? А снижением процентов банковских ставок и снижением части налогов. А это путь к бюджетному дефициту, к разбалансировке гос бюджета. А это уже сокращение профицита платёжного баланса, а это уже угроза нац. валюте. И пошло- поехало. Когда разглагольствуют о либерализации внутреннего рынка и стимуляции спроса сразу вижу эту реальную опасность. Вполне прогнозируемую. В частности США в этом году снова выходят на рынок поставок своей нефти. Идёт смещение рынка поставок газа и прочих бокситов. Развитые экономики начинают переключатся на свою сырьевую базу и свой рынок. Ни о какой помощи и "добрых" инвестициях речи нет. И если пару тройку лет назад можно было порассуждать о "доброй" инвестиционной западной экономике, то теперь уже точно ясно, что её никогда нигде не было и не будет. Инвестиции- просто шаг к управлению чужой экономикой. Инвестиции ищут и находят благоприятную среду и врастают в эту экономическую среду в её самую суть и уже даже намёк на исход инвестиций делает страну ласковой и пушистой.

Ладно, Алексей, ссылочка: http://bs-life.ru/rabota/zarplata/kitay2013.html

 

[Politruk]

вы уверены, что со всем диспутом успели ознакомиться?

На счёт будущего, абсолютно уверена, что у нас у всех пятьдесят на пятьдесят, о том что будет. Вы верите в одно, я верю в другое, кто будет прав - время покажет.

полтора года назад как я тут дискутировал с одним большим специалистов в сфере экономики я что то подобное слышал... к сожалению, я не слишком ошибся, ибо я не строю прогнозов, а лишь пишу о фактах, которые вы просто игнорируете по ранее указанной причине - вас же лично не касается... вот когда грянет гром, тогда и будем креститься?

 

[смит]

Но и Российская экономика имеет некий подобный тренд за одним малым исключением- нихрена не дешёвая раб сила и вполне доходная сырьевая база.

Распространённое заблуждение. Алексей, если я тебе ссылки найду- ты не поверишь и скажешь что результат подтасован. Сам погугли по запросу: средняя зарплата в промышленном секторе Китая. Результат тебя ошеломит. Про низкие зарплаты по сравнению с нашими- распространённое заблуждение. У них зарплаты в промышленности даже несколько больше чем у нас. Так что- не причина.

Саша, я не спорю про величину з/п, я написал, что рост з/п уничижает важную составляющую для инвестиций- дешёвую раб силу.