Независимые Абхазия и Южная Осетия

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Абхазия ни на один час не входила в независимую Грузию фактически. А сейчас и де-юро не входит. Знаете присказку про халву? Вы хоть Красноярский край считайте Грузией. Но во сне. А когда проснетесь, то вспоминайте о реалиях.

реалии заключаются в том, что там стоят оккупационные российские войска.

Вы не понимаете значения слова "оккупационные". Оккупационных российских войск в Абхазии нет. Там нет управляющих жизнью местного населения российских комендатур, российские войска не патрулируют местность. Там есть свои местные органы власти.

 

[kizole]

, без привязки к национальности места выделялись на республику ),

хоть и выделялось это на республику, но распределялось это среди "местной национальности" как правило

 

[Ираклий Амиранович]

Вы не понимаете значения слова "оккупационные". Оккупационных российских войск в Абхазии нет. Там нет управляющих жизнью местного населения российских комендатур, российские войска не патрулируют местность. Там есть свои местные органы власти.

местное население и легитимные органы власти находятся в изгнании.

 

[Ираклий Амиранович]

хоть и выделялось это на республику, но распределялось это среди "местной национальности" как правило

ни на какую не республику, а именно на национальность.

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Вы не понимаете значения слова "оккупационные". Оккупационных российских войск в Абхазии нет. Там нет управляющих жизнью местного населения российских комендатур, российские войска не патрулируют местность. Там есть свои местные органы власти.

местное население и легитимные органы власти находятся в изгнании.

Разве абхазов изгнали? Они же вроде сначала оборонялись от грузинского агрессора, а потом и выгнали его оккупационные силы из их страны.

 

[Ираклий Амиранович]

Разве абхазов изгнали? Они же вроде сначала оборонялись от грузинского агрессора, а потом и выгнали его оккупационные силы из их страны.

АГУ ты невменяемый, какая может быть агрессия на территории своего государства? изгнали МЕСТНОЕ НАСЕЛЕНИЕ, это называется ЭТНИЧЕСКАЯ ЧИСТКА И ЯВЛЯЕТСЯ ВОЕННЫМ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ И ПРЕСТУПЛЕНИЕМ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

 

[АГУ]

АГУ сказал(а): ↑ Разве абхазов изгнали? Они же вроде сначала оборонялись от грузинского агрессора, а потом и выгнали его оккупационные силы из их страны.

АГУ ты невменяемый, какая может быть агрессия на территории своего государства?

С какого перепоя это была территория своего государства? Из-за того, что некий Ельцин подписал некую бумажку, не спрося мнения народа? Так вот эта бумажка без этого самого одобрения народа - просто филькина грамота. И то, что грузинские власти ни одной минуту не действовали на территории Абхазии есть тому фактическое подтверждение.

изгнали МЕСТНОЕ НАСЕЛЕНИЕ, это называется ЭТНИЧЕСКАЯ ЧИСТКА И ЯВЛЯЕТСЯ ВОЕННЫМ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ И ПРЕСТУПЛЕНИЕМ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

Население никто не изгонял, оно ушло вместе с отступающими грузинскими оккупационными войсками. Не после, а до или вместе с ними. Об этнических чистках может говорить только тот, кого конкретно и лично выгнали с места жительства и исключительно по причинам национальности. Пособники врага не могут себя относить к этой категории.

 

[Vladimir]

евреев- да, для них никаких лимитов предусмотрено не было.

бедные бедные евреи,
блин чувашам тоже никаких лимитов не было,
куда податься бедному чувашу.

 

[Ираклий Амиранович]

С какого перепоя это была территория своего государства? Из-за того, что некий Ельцин подписал некую бумажку, не спрося мнения народа? Так вот эта бумажка без этого самого одобрения народа - просто филькина грамота. И то, что грузинские власти ни одной минуту не действовали на территории Абхазии есть тому фактическое подтверждение.



Население никто не изгонял, оно ушло вместе с отступающими грузинскими оккупационными войсками. Не после, а до или вместе с ними. Об этнических чистках может говорить только тот, кого конкретно и лично выгнали с места жительства и исключительно по причинам национальности. Пособники врага не могут себя относить к этой категории.

какое "одобрение народа" вам требуется, если 52% проголосовали за нахождение в составе Грузии.
абхазам и россиянам надо было избавится от грузин и они избавились.
бумажка конечно филькина грамота, особенно после того, когда сам же Ельцин выделил "абхазам" практически неограниченные средства(финансовые и военные), и это в те годы когда в России люди сотнями помирали от голода, а сама страна получала гуманитарку из за границы.

про то, что население не изгоняли, вы просто бессовестно ЛЖОТЕ, потому что прекрасно знаете как было дело на сомом деле, если вы и вправду уроженец Абхазии и не полный дебил.

 

[АГУ]

какое "одобрение народа" вам требуется, если 52% проголосовали за нахождение в составе Грузии.

Мы уже обсуждали эту левую цифру. 54% населения Абхазии ну никак не могли хотеть вхождения в Грузию. Вот это реальная цифра, а не та, которую грузины насчитали.

абхазам и россиянам надо было избавится от грузин и они избавились.

опять вы все валите на других. Совсем уже совесть потеряли? Кто войска в Абхазию ввел в 1992 году?

бумажка конечно филькина грамота, особенно после того, когда сам же Ельцин выделил "абхазам" практически неограниченные средства(финансовые и военные), и это в те годы когда в России люди сотнями помирали от голода, а сама страна получала гуманитарку из за границы.

Кто вам то рассказал? Что за гуманитарка. И какие сотни людей в России умирали с голоду? И о каких неограниченных средствах вы говорите? Может, хватит уже этих грузинских сказок на ночь?

про то, что население не изгоняли, вы просто бессовестно ЛЖОТЕ, потому что прекрасно знаете как было дело на сомом деле, если вы и вправду уроженец Абхазии и не полный дебил.

Знаю, поэтому и говорю. Я сам из таких беженцев. Только я беженец от грузин. Вот и посчитайте, сколько бежало от грузин. И покайтесь перед ними, прежде чем требовать понимания вас самих. А то вы только о себе и волнуетесь, а на остальных вам плевать.

 

[альберт]

Сергей, понимаешь, собснно вся абхазская государственность и вся независимость построена на грузинофобии. Не будет грузинофобии- не будет никакой Абхазии как государственного образования. Сам себе представь- вот сейчас внезапно абхазы перестали ненавидеть грузин. Что тогда помешает им снова жить в одном государстве? Да ничего. Поэтому правительством Абхазии тема национальной ненависти у абхазов к грузинам будет холиться, лелеяться и всячески культивироваться.

Алекс ты прям унижаешь абхазов, т.е без ненависти им не надо независимости и своего государства, латыши с литовцами нормально к друг другу относятся, но не летят объеденяться

 

[альберт]

Абхазия - территория Грузии, этим всё сказано.

Грузия территория России

 

[альберт]

Вы не понимаете значения слова "оккупационные". Оккупационных российских войск в Абхазии нет. Там нет управляющих жизнью местного населения российских комендатур, российские войска не патрулируют местность. Там есть свои местные органы власти.

Типа амеров в Японии

 

[альберт]

местное население и легитимные органы власти находятся в изгнании.

Тут можно вспомнить прибалтов, русские оккупанты, латвия не их Родина,абхазы тоже могут сказать грузины .................

 

[альберт]

Вот РИ была плохой империей, включила в свой состав Грузию и Абхазию, СССР было тоталитарным государством, лишило независимости Грузию и включила в ее состав Абхазию, теперь Грузия стало независимой так почему бы и не признать такое же право ей для Абхазии, ведь все мы знаем что большинство населения в Абхазии стало грузинским потому-что РИ ИЗГНАЛА абхазов в Османскую империю и начала заселять эти земли грузинами, потом при СССР был такой СПЕЦПЕРЕСЕЛЕНСТРОЙ. т.е грузины пособники оккупантов, давайте вернем все абхазам и избавимся от тоталитарного прошлого. вместо этого грузинские историки утверждают что абхазов давно нет все в Турции, а те кто живут в Абхазии это совсем чужие племена переселившиеся в Абхазию вместе с грузинами в конце 19 века............грузины болеют той же проблемой что и мы, но упрекают в этом только русских, Россия не хочет терять территории и влияние на кавказе и это называется имперским мышлением. Грузия не хочет тоже самого, только в уменьшенном масштабе

 

[Beg]

что может быть проще, вывел свои войска с чужой территории - и ты уже не оккупант.

Ну так согласно указаниям Мишко, Россия "оккупировала" Грузию аж 200 лет.
Знаете, что подумалось, может Грузии нужно было обрести независимость в тех же границах, что были до "оккупации"? А то не порядок, за время "оккупации", она (Грузия) так не хило земелькой разжилась.

 

[irbis]

Ну так согласно указаниям Мишко, Россия "оккупировала" Грузию аж 200 лет. Знаете, что подумалось, может Грузии нужно было обрести независимость в тех же границах, что были до "оккупации"? А то не порядок, за время "оккупации", она (Грузия) так не хило земелькой разжилась.

не, тут ответ последует стандартный: Все что потом вошло с состав Грузии - исконно грузинские территории,просто в то время была феодальная раздробленность..Вот где-то так

 

[Beg]

Все что потом вошло с состав Грузии - исконно грузинские территории,просто в то время была феодальная раздробленность..Вот где-то так

Кхе, ну для того чтобы раздробить, нужно чтобы государство до этого целым было.
А когда Грузия, во времена своей независимости, было целым в границах времен СССР?

 

[kizole]

Кхе, ну для того чтобы раздробить, нужно чтобы государство до этого целым было. А когда Грузия, во времена своей независимости, было целым в границах времен СССР?

Вообщето Грузия-Сакартвело- это всего лишь территория Картли. Даже те же кахетинцы, это остатки албанского народа, которые были огрузинены . А что говорить об адщарцах, сванах, мегрелах

 

[alexxx_old]

не, тут ответ последует стандартный: Все что потом вошло с состав Грузии - исконно грузинские территории,просто в то время была феодальная раздробленность..Вот где-то так

Чтобы положить конец этой хрени, которую здесь развели с очередной подачи АГУ, напоминаю что при разделе Союза Россия в лице тогдашнего президента Ельцина подписала некоторые бумаги. Так вот- границы Грузии в этих бумагах закреплялись в границах ГССР. И все остальные псевдоисторические изыскания- шабаш и беззаконие, как бы вы ни пытались за давними историческими событиями доказать что-то другое. Сочи согласно этим договорённостям -это территория России, а Абхазия и Южная Осетия- территория Грузии. И именно поэтому ни одна страна из тех, которые входят в ШОС и ОДКБ, хотя они и входят с Россией в единый оборонный союз, так и не признала ни Абхазию ни Южную Осетию. Ни одна. Как бы вам не хотелось обратного. Потому чт в любой из этих стран понимают прекрасно что завтра может настать их очередь.