Какую цель преследовал М.Саакашвили, отдавая приказ на ввод войск в Ю.Осетию 080808?

[alexxx_old]

Всем доброе время суток! Какие проблемы были у МНС после войны? Да никаких если не считать оппозицию которая и так была недовольна как до войны так и после войны. Народ голосовавший за МНС не только не отвернулся от него но ещё более сплотился вокруг него,судя по форуму ГОЛ и грузинским публикациям он только находил поддержку среди своих избирателей и ещё более сплотил общество перед угрозой российской оккупации,так сказать в трудные минуты народ забыл о мелких обидах. Что потерял МНС да по большому счету ничего,отколотые территории А и ЮО де факто не подчинялись Грузии и это было задолго до прихода МНС. Из неопределенного статуса с ними он получил статус оккупированных территорий и огромную поддержку всего западного мира,как моральную так и материальную.

∞+

 

[alexxx_old]

Саш... ничего конкретного... одно "этого не может быть" !
Верю... "короля играет свита" !

Не, Игорь, ну как говорил мой отец- Если такой умный- почему не богатый? А если касательно этого случая- то вот почему ты к примеру не политик, а тем паче не президент? Так же и с Бушем... А то, что он там изрекает- больше информповод, для очеловечивания образа. ИМХО, конечно... Опять же- как ты правильно заметил, кроме президента есть ещё его команда, которая поправит если что и не даст сделать действительную глупость. Да тебе ли не знать?

 

[Игорь]

Не, Игорь, ну как говорил мой отец- Если такой умный- почему не богатый?

Ну, мое материальное положение оставим за рамками...))))

А если касательно этого случая- то вот почему ты к примеру не политик, а тем паче не президент?

А это легко объяснимо : не политик - 12 лет тесно общался с г-жой Новодворской... предложения были - но не мое это ! Не президент - здраво смотрю на вещи... я - МОСКВИЧ !)))

Так же и с Бушем... А то, что он там изрекает- больше информповод, для очеловечивания образа.

В 2004 году гн. Шпигель лично заявил мне : в Правительстве сплошные дураки ! Поскольку хорошо его знаю - нет оснований не верить.
И еще одну тайну раскрою.... при выборе приемника фигурировали 2 кандидатуры : Медведев и Иванов ! Угадай - по какому критерию был сделан выбор ?

Опять же- как ты правильно заметил, кроме президента есть ещё его команда, которая поправит если что и не даст сделать действительную глупость. Да тебе ли не знать?

К сожалению, иногда случается так, что команду набирает "лидер" ! Пример перед носом !)))

 

[альберт]

Так вот- ещё раз повторюсь. Тебя спрошу. Я в принципе уже многих спрашивал, но ни один на мой вопрос прямо не ответил. Скажи пожалуйста- кому из них двоих в результате августовской пятидневной войны стало хуже? Ну только конкретно, без жевания на тему-"нууу, понимаешь..." Не надо этого. Просто и конкретно. Для кого из них двоих в результате войны был хотя бы один (1) минус?

Разрешите выскажу свое мнение, а вопрос ведь хитро поставлен время может многое излечить и через пару лет любой проигравший президент возможно уже не будет вспоминать о проигрыше и все ему будет по барабану, а вот правильно бы было спросить кому было хуже во время войны, да тому кто ............ жевал, не от хорошей ведь жизни

 

[альберт]

А я не просто думаю- я уверен в этом. Потому что для того чтобы поддержать своё пребывание у такого хлебного места как президентская должность подходят любые средства. Ты только сам оцени- распоряжаться бюджетом целой страны с президентской формой правления... А тут возможность решить столько проблем одним махом... Наполнить бюджет, заткнуть рот всем беженцам (а это 200 тыс. населения, что для страны с населением 4,7 млн- более чем много, постоянный источник гемора), заткнуть рот всем, кто требует восстановления территориальной целостности... И всё разом... А потом можно до бесконечности продолжать шаманские заклинания о российской оккупации, ничего не делая, кроме молотьбы языком...

Сочнил маленький анекдот: Приходит к Михаилу Саакашвили его друг генерал и говорит: Миха ЮО наша, пора приводить твой план в исполнение, беженцев возвратить, дома отстроить, регион возродить, Миха запивая таблетку минералкой ему отвечает: Да какой на хер план я ж тебе сказал войну начинать, а не выигрывать. И уходя себе под нос: Наберешь вот блин таких долб.....ов и как с ними страну из кризиса вывести

 

[alexxx_old]

Разрешите выскажу свое мнение, а вопрос ведь хитро поставлен время может многое излечить и через пару лет любой проигравший президент возможно уже не будет вспоминать о проигрыше и все ему будет по барабану, а вот правильно бы было спросить кому было хуже во время войны, да тому кто ............ жевал, не от хорошей ведь жизни

Альберт, ну понимаешь, я вот в майле в покер играю. И когда студентом был- играл. Тогда играл на реальные деньги. Так вот, когда у тебя на руках фул хаус и сидишь, наращиваешь ставки, хотя понимаешь что на твой фул хаус из восьмёрок и валетов у соперника может оказаться такой же фул хаус из королей с тузами, а на кону стоит всё и в случае проигрыша ты остаёшься с голой жопой- и не только галстук, носки свои съешь в прямом эфире...

 

[Камаз]

Сочнил маленький анекдот: Приходит к Михаилу Саакашвили его друг генерал и говорит: Миха ЮО наша, пора приводить твой план в исполнение, беженцев возвратить, дома отстроить, регион возродить, Миха запивая таблетку минералкой ему отвечает: Да какой на хер план я ж тебе сказал войну начинать, а не выигрывать. И уходя себе под нос: Наберешь вот блин таких долб.....ов и как с ними страну из кризиса вывести

Это не анекдот, это в точку.

 

[альберт]

Мне кажется в вашей теории одна неувязка вот если бы МС был турок или азер на грузинском престоле, то может быть, а он все таки грузин и есть огромная вероятность, что он патриот, недаром когда-то Колчак отказал Маннергейму в бартере - тот давит красных в Питере, а финнам свобода, МС мечтал возвратить целостность Грузии, я в этом даже не сомневаюсь и надеялся что русские не пойдут, а проиграв уже решил извлечь выгоду хоть из проигрыша.

 

[Мамука]

и так скажу свое видение тех событий 2008 года на этом тему "как там все было" для себя закрываю потому как считаю ее как минимум пустой тратой времени а как максимум контр-продуктивной.
вопрос рассматривать начиная с 080808 неправильно. напряжение возрастало постепенно.
что предшествовало:
1. раздача паспортов;
2. наводнение региона оружием (ЮО самый милитаризированный регион в мире),
3. обещание ВВП после признания Косова адекватно ответить;
4. ремонт Ж\Д в Абхазии накануне войны;
5. учения на границе частей 58 армии, и последующая их расквартирование на границе;
6. рейд ВВС РФ во время визита Конди (попугать, показать, кто тут хозяин, могла быть цель разведать радары);
7. вывоз практически всего населения Цхинвали в Сев Осетию; 8. увлечение контингента в Абхазии;
9. провал миссии МИД РФ (причина курам на смех, проколотое колесо),
10. нежелание Кулахметова принять меры по разводу сторон и наведению порядка;
11. оформление прямых отношений с де факто властями сепаратистов апрель 2008;
12. уже отправленные обращения/прошение сепаратистов о признании;
13. вся исполнительная власть это специалисты РФ командированные в ЮО.
14. односторонний выход из режима санкции в отношении Абхазии;
Итак далее….
предполагаю план был примерно таков:
-поднять градус напряжения любыми способами.
-довести дело вооруженного конфликта
- выхода у грузин всего два, смотать монатки вывести население. тем самым получиться что их одолели сепаратисты или ответить огнем на огонь.
при первом варианте формально РФ не причем
второй будет короткая война, поможем добровольцами все равно выдавим.
по разумению РФ грузины испугавшись находившихся на границе 58-ой не должны были вводить регулярные войска.
потому как в данном случае рисковали потерять все, вплоть до полной оккупации.
принципе такой сценарий был осуществлен в Абхазии. РА не причем сепаратисты полезли воевать.
дальнейшие развитие могло быть таковым. освобожденные от грузин территории получают признание со стороны РФ. занавесь.
но дело пошло иначе.
МНС ввел войска и сепаратисты не справились.
пришлось открыто поддержать.
Для оправдания вторжения нужны жертвы.
подставляют миротворцев. Появились реальные и выдуманные причины( 2000 якобы убитых) для ввода.. Миша четко понимал что лезть дальше смысла нет РА вошла открыто. войну не выиграть. по этому дальнейшее продвижение не имеет смысла жертв будет больше, начали спешно покидать территорию.
разумеется, были всякие косяки и с одной и с другой стороны. но я считаю это все уже частности.
Итог:
план Кремля «отомстить западу» за Сербию. Наказать Грузию и Мишу за строптивость и не замараться провалился. Хоть МИД упорно утверждает, что РФ не является участником конфликта. Факт налицо. В это мало кто верит.
единственно что хочу подчеркнуть что жертв могло быть гораздо больше. Видимо не было цели уничтожить как можно больше живой силы и гражданского населения.
И это очень хорошо, потому как , чем больше жертв тем больше ненависть.
Значит есть надежда на то что конфликт удастся решить миром. Не в таком далеком будущем.
Немного сумбурно но… как-то так. По другому не получилось.

 

[irbis]

Мамука, но все за уши притянул,даже Сербию. Почему Вы не хотите сделать такой же анализ только с другой стороны?например проводились учения с амерами, закупки оружия росли как на дрожжах, несколько бригад просто проходили мимо вместе с обеспечением,а не просто стояли на границе ожидая приказа,что тяжелое вооружение в зону конфликта первой подтянулва Грузия,что брали высоты в Цхинвали, что водружали там флаг,чтобы избежать войны, что постоянно были перестрелки, что армия журналистов была готова к началу операции по наведению конституционного порядка, что перед войной беспилотники грузинские заипали миротворцев,что провокации с миротворцами устраивались часто и показательно, что обещал министр обороны встретить НГ в Цхинвали (аналог про путина и Сербию)..Ну вот примерно так. Вы очень пристрастны

 

[irbis]

МС мечтал возвратить целостность Грузии, я в этом даже не сомневаюсь и надеялся что русские не пойдут, а проиграв уже решил извлечь выгоду хоть из проигрыша.

примерно так,ИМХО,только путь он выбрал не тот

 

[Субботин]

Мамука! Версия вполне логичная. Даже частично я с ней согласен. Тем более, что она подтверждается выводами комиссии ЕС.
Просто ответь себе на несколько вопросов:
1. Зачем нужно было врать, что войска России вошли на территорию Грузии, и ГА собиралась отразить нападение.
2 . Если он собирался подавить войсками огневые точки противника, зачем надо было обстреливать Цхинвали, да еще из Градов?

3 . С какого хрена тяжелая техника оказалась в зоне миротворцев?

Что ты написал, делала и Грузия, кроме выдачи паспортов. А вот подготовка правительства ЮО в изгнании. Большой крючок, что Грузия готовила смену власти и именно силовым путем. И заявление о наведении Констит.порядка, была не оговорка контуженного.

 

[Мамука]

1. Зачем нужно было врать, что войска России вошли на территорию Грузии, и ГА собиралась отразить нападение. 2 . Если он собирался подавить войсками огневые точки противника, зачем надо было обстреливать Цхинвали, да еще из Градов?

1. они там были это не вранье. подтверждения этого были в российской прессе в Красной звезде если не ошибаюсь или в Комсомолке.
2. вход Цхинвали для меня вопрос без ответа. не знаю.
может в остальных местах сепаратистов не было а дальше идти не было сил.... не знаю.

зы. прекрати оскорблять грузин. заколебал!

 

[Мамука]

Мамука, но все за уши притянул,даже Сербию. Почему Вы не хотите сделать такой же анализ только с другой стороны?например проводились учения с амерами, закупки оружия росли как на дрожжах, несколько бригад просто проходили мимо вместе с обеспечением,а не просто стояли на границе ожидая приказа,что тяжелое вооружение в зону конфликта первой подтянулва Грузия,что брали высоты в Цхинвали, что водружали там флаг,чтобы избежать войны, что постоянно были перестрелки, что армия журналистов была готова к началу операции по наведению конституционного порядка, что перед войной беспилотники грузинские заипали миротворцев,что провокации с миротворцами устраивались часто и показательно, что обещал министр обороны встретить НГ в Цхинвали (аналог про путина и Сербию)..Ну вот примерно так. Вы очень пристрастны

сделайте одолжение. выдайте свою. без пристрастия и притягивания хоть за уши хоть за седалище.
с меня хватит

 

[Субботин]

1. они там были это не вранье. подтверждения этого были в российской прессе в Красной звезде если не ошибаюсь или в Комсомолке.
2. вход Цхинвали для меня вопрос без ответа. не знаю.
может в остальных местах сепаратистов не было а дальше идти не было сил.... не знаю.

зы. прекрати оскорблять грузин. заколебал!

Вот видишь. А ответ на второй вопрос очень важен. Так как он полностью меняет твою версию.
По второму. Подтверждение чего.? Спутники НАТО не заметили ввод российских войск? ЕС купили, что они не нашли подтверждения версии Саакашвили, что РА вошла раньше вечера 8 августа. Да корреспондент в Звезде мог просто ошибиться в числах. Или ты этого не допускаешь? Но допускаешь, что спутники НАТО не заметили российскую армию входящею в ЮО?
Ты уж не подтягивай факты, а рассматривай их в отдельности и желательно все. Делать упор на статью в газете просто глупо. Я могу тебе привести тысячу версий, как такая статья оказалась в газете

 

[kuslin2]

И у меня вопрос ..
-сколько Грузия потратила денежек на вооружение только за 8 месяцев 2008года ?
- ты то сам веришиь , что занюханный батальон ЖД войск , у которых вместо автоматов - гайки да лопаты , играл какую то особую сдерживающуу роль ввиде аккупантов РФ в Абхазии до 2008г., о чем так залихватски утверждают наши Грузинские друзья ...

 

[Камаз]

И у меня вопрос ..
-сколько Грузия потратила денежек на вооружение только за 8 месяцев 2008года ?
- ты то сам веришиь , что занюханный батальон ЖД войск , у которых вместо автоматов - гайки да лопаты , играл какую то особую сдерживающуу роль ввиде аккупантов РФ в Абхазии до 2008г., о чем так залихватски утверждают наши Грузинские друзья ...

Про ж/д батальон.
ОБС, что, действительно, предотвратить МНС от необдуманных шагов.

 

[Субботин]

Мамука! Просчитай вот это. Уж его в симпатиях к России, хрен обвинишь.
Перевод статьи из сетевого издания "The Exiled", логотип которого украшает гордая (хотя и вряд ли справедливая) надпись: "Запрещено в России". Автор - "маньяк милитарист" Гэри Бричер дает очень интересный, яркий и достаточно типичный для информированного американца взгляд на войну в Осетии.

Говоря о заварушке в Осетии, нужно держать в уме три главных факта:

1. Войну начали грузины.

2. Они продули.

3. Черт возьми, до чего же красивая получилась войнушка!

Для меня, конечно, самый важный пункт - третий. Сижу сейчас, смотрю горячие видео с поля боя - такой кайф ловлю!

Разумеется, если вы хотите серьезно разобраться в том, что происходит в Осетии, Северной и Южной, в Грузии, да и во всей этой нескончаемой бандитской грызне, именуемой Кавказом - читайте мою колонку несколько-летней давности, посвященную захвату заложников в бесланской школе (Северная Осетия).

Но сейчас меня интересуют только боевые действия. Это война моей мечты: обе стороны используют авиацию! Часто ли в наше время можно такое увидеть? Так что историю - побоку. Просто замечу, что Южная Осетия - это маленький круглый кусочек земли, этакая капелька, свисающая с российской территории в сторону Грузии, и что в последние несколько лет большая ее часть контролировалась южноосетинскими нерегулярными войсками, которых поддерживали российские «миротворцы».

Грузинам это было не по нраву. В этой части света любой клочок земли - на вес золота. А грузины - ребята боевые, хорошие бойцы, не из тех, кто легко прощает обиды. Все-таки не удержусь, подкину немного исторических фактов: помните величайшую резню всех времен и народов - 1258 год, монголы в Багдаде? Сколько людей погибло, неизвестно, но по меньшей мере 200 тысяч - число суровое, особенно задолго до изобретения антибиотиков, сильно удешевивших нашу жизнь. Вонь стояла такая, что монголам пришлось перенести лагерь и разбить его с другой стороны, против ветра. Так вот: знаете, кто активнее всех жег, грабил и резал багдадское мирное население? Христианские отряды Хулагу-хана - грузины!

Итак: и на той, и на другой стороне - крепкие орешки. Так повелось в этой части света: слабаки здесь не выживают. Пощады не просят - и не дают. Рыцарей в белых одеждах вы здесь не встретите. Среди грузин - уж точно. Говорят, в общении один-на-один они классные ребята: но ссориться с ними не советую, и особенно не советую пытаться отнять у них землю.

Дождавшись удобного случая, грузины двинулись в атаку - в кавказском стиле: делали вид, что стремятся к миру, и одновременно планировали вероломное нападение на Южную Осетию. Только на этой неделе подписали договор, гарантирующий Южной Осетии автономию - и тут же напали: ну совершенно в духе дона Корлеоне! Грузинские ракетные установки поливают Цхинвали (столицу Северной Осетии) шквальным огнем; грузинские войска заполняют осетинские дороги: словом, разворачивается полномасштабная война. Однако, как спрашивал Петрэус об иракской войне в далеком 2003 году, чем же такая история может кончиться? Иными словами: как вторгаться на территорию, находящуюся под защитой русских? По меньшей мере, стоит заранее подумать о том, чем они на это ответят!

Вот об этом-то, похоже, Саакашвили и не подумал. Должно быть, оттого, что в прошлый раз ему повезло с другим отколовшимся регионом - Аджарией, тоненькой полоской черноморского побережья в южной части Грузии. Это местечко, меньше иных калифорнийских городков, объявило себя «автономией», готовой драться за свои священные овцеводческие традиции... или что у них там. На Кавказе все на этом помешаны: каждый скорее умрет, чем пожмет руку жителю соседнего холма - так всегда было и будет. Аджарцы даже не отличаются от грузин этнически - такие же грузины. Просто мусульмане. Однако им позарез нужен собственный игрушечный парламент, армия из десяти солдат и прочая викторианская мишура.

Их вождь, псих по фамилии Абашидзе (об эти грузинские имена черт ногу сломит!) призвал их сражаться до последнего за независимость, которая им, строго говоря, на хрен не нужна. Однако, хоть он и чокнутый, а понимал, с какой стороны у бутерброда масло; да и сами аджарцы, как они ни похожи на грузин, не могли не сознавать, что ничего, кроме смеха сквозь слезы, из этого не выйдет. Так что здравомыслие взяло верх: аджарцы не стали воевать и подчинились Северному Колоссу - могучей Грузии.

Однако, как я уже не раз отмечал, ничего нет коварнее победы. От побед люди борзеют. Вот и Саакашвили вообразил, что может в лепешку раздавить любой мятежный регион - например, ту же Южную Осетию. Однако кое-чего он не учел: например, того, что Южная Осетия не подчиняется Грузии и граничит с Осетией Северной, которая, в свою очередь, является частью России. Связь между Россией и Южной Осетией очень хрупка: осуществляется она только через Рокский тоннель, прорубленный в толще гор на высоте примерно 10 000 футов. Уж не знаю, почему грузинская авиация - по всем отзывам, недурная - первым делом, едва началась война, не отрезала Южной Осетии выход из этого тоннеля. Не доверяли летчикам - послали бы отряд коммандос с динамитом в рюкзаках. Мало ли как можно вывести тоннель из строя. Даже никакие высокие технологии не требуются: просто в тоннель въезжает бензовоз, за ним легковушка. На полдороги шофер бензовоза устанавливает в кабине бомбу с часовым механизмом, выходит и пересаживается в легковушку. Быстрый разворот: мы выезжаем из тоннеля и катим обратно в Грузию, а позади нас вздымается к небесам столб дыма и пламени. Нет больше Рокского тоннеля. А восстановить его, прямо скажем, нелегко, и сделать это за несколько часов (и даже за несколько дней) точно не удастся. Конечно, русские могли бы помогать осетинам с воздуха; но это куда сложнее - и, как минимум, оттянуло бы неизбежный исход. Удивительно, что грузины, насколько мне известно, даже не попытались взорвать тоннель. Не буду пускаться в рассуждения типа: «Вот я бы на их месте...»; это стратегические решения обычно бывают безумными, а для тактических, как правило, имеются основательные практические резоны. Но это решение мне непонятно.

Скорее всего, грузины просто считали, что русские не ответят. Сделали то, чему научились у Буша и Чейни: мыслить позитивно, исходить из наилучшего сценария. Весь грузинский план - классический «Шок и трепет»: ни единой мысли о том, что будет дальше. Армия в новенькой форме переходит границу, занимает Южную Осетию, пока та, обмыв свою «автономию», с похмелья мается... а дальше? Ну а что дальше? Очевидно, осетины встретят грузин-освободителей цветами и аплодисментами. Совершенно как нас в Ираке.

За веру в Буша приходится дорого платить. И грузины уже заплатили. Они-то надеялись, что Буш им поможет. Я его только что по телеку видел: сидит на трибуне, смотрит баскетбол, США-Китай. Сначала даже не узнал: думаю, зачем это все время камеру наводят на какого-то чувака на трибуне, рожей - точь-в-точь безногий папаша Хэнка Хилла. И тут мне говорят: да это же наш презик. Иные на высокой должности и сами вырастают - а он, наоборот, чем дальше, тем сильнее съеживается в своем президентском кресле.

И чем ничтожнее он становится, тем больше приходится платить за веру в него. Грузины, наивные, воображали: раз они были счастливы свалить из СССР, значит, США, старинный враг русских, окажется раем земным. Лизали нам башмаки в надежде, что мы примем их в НАТО, завалим ай-подами и спортивными автомобилями.

Их часть сделки была несложной: отправили войска в Ирак. Сперва контингент в 850 человек, затем - поразительно большой, целых 2000 человек. Учитывая, что население Грузии - меньше пяти миллионов, это целое войско. Собственно, Грузия сделала третий по значению вклад в «Коалицию добровольцев» после США и Британии.

М-да. Не самый удобный момент отправлять большую и лучшую часть своей армии в Ирак, вам так не кажется? Это верно и для многих других стран - для нас, например, - но мы, по крайней мере, не стояли на пороге войны с Россией. Сейчас грузины в панике: уже объявили, что отзывают половину своего иракского контингента домой - и не согласится ли армия США его подвезти?

Что ж, может, и подвезем. Но больше ничего для них не сделаем. Уже сделали достаточно - не потому, что любим грузин, а чтобы уравновесить влияние России в районе нового нефтепровода. Самый крупный американский проект помощи, под названием «ТЭГ» - «Тренировка и экипировка Грузии» - стоил нам 64 миллиона долларов. Двести инструкторов спецназа обучали грузинских кросавчегов всему, чему выучилась за последние годы армия США. Теперь над этими уроками можно разве что скорбно посмеяться. Вообще вся военная история - череда жестоких шуток. Мы делали упор на оборонительные навыки: работу малыми группами, стрельбу, разведку. Предполагалось защищать Грузию от чеченцев и прочих полоумных муслимов, просачивающихся на ее территорию через Панкисское ущелье на северо-востоке страны. И мы славно поработали. Панкисское ущелье Грузия зачистила в классическом стиле «зеленых беретов». Этот успех, да еще и медовый месяц с Бушем в Ираке их взбодрил: они вообразили, что теперь сделают кого угодно. Сейчас они понимают, что та «легкая кавалерия», которую мы им дали, мало на что способна против гигантской русской военной машины.

Ответ американских вооруженных сил пока что состоит из болтовни - по большей части, довольно глупой. Говорящие головы из Пентагона называют реакцию России «непропорциональной». Мать честная, о чем это они? Должно быть, насмотрелись криминальной хроники. У копов это называется «необходимым минимумом применения силы»: так вот, вы удивитесь, но об этом «минимуме» они вспоминают только перед камерами. А армия никогда, ни разу в истории не применяла силу «по минимуму»: это верный путь к ненужным потерям. В том и смысл войны, чтобы бить врага так нечестно и непропорционально, как только можешь. На войне используешь все, что у тебя есть. Какое счастье, что во Вьетнаме мы не дрались «пропорционально»! Французы попробовали - у них никогда не было хорошей авиации - и их оттуда вышибли. Когда французы уходили из Индокитая, их премьер, левак по фамилии Мендес-Франс, устроил шоу: пообещал заключить мир через месяц после своего вступления в должность. А его командиры в Индокитае говорили потихоньку: «Еще повезет, если целый месяц продержимся». Вот к чему приводит «пропорциональная» война: к Дьен-Бьен-Фу.

Попробую это перевести: по счастью, я бегло говорю по-пентагонски. Что такое «непропорционально»? Предположим, здоровенный хулиган гонится за хилым задохликом, и задохлик ищет у вас защиты. А вы говорите: «Эй, это же непропорционально!» Вместо того, чтобы ему помочь. Теперь вкурили, что значит на пентагонском языке «непропорционально»? «Мы ради тебя и пальцем не шевельнем - но мысленно мы с тобой, мужайся и крепись!»

Как проще всего узнать, кто побеждает в войне? Посмотреть, кто первым попросит прекратить огонь. Здесь о прекращении огня взмолились грузины. Как только стало очевидно, что Россия за Южную Осетию впряглась всерьез - война окончилась. Даже сами грузины говорили: «Воевать с Россией - безумие». Очевидно, они считали, что Россия защищать своих союзников не станет. В принципе, для этого были основания. Отношения России с союзниками запутанны и непредсказуемы, она не раз кидала своих - но не в этот раз.

Грузинам стоило бы вспомнить собственную историю: кто, как не русские войска, в 1805 году в битве при Загаме спас Грузию от персидского вторжения? Правда, за десять лет до того русские спокойно дали персам разграбить Тифлис. Непредсказуемые ублюдки, вот они кто. Верить им нельзя - но нельзя и ставить на то, что они всегда предают своих (хотя так бывает чаще, чем наоборот: я бы поставил примерно на 6,5 из 10).

Так вот: на этот раз русские за осетин вступились. По многим причинам: начиная с того, что Буш слаб, и они это знают, что США по уши увязли в этой гребаной иракской войне и ни черта не могут сделать; но прежде всего - потому что Косово только что объявило о своей независимости от Сербии, старого союзника России. Самое время воздать «око за око»: первое око - Косово, второе - соответственно, Осетия. Путин рассуждает так: если мы ссоримся с его союзниками и позволяем маленьким этническим анклавам вроде Косово провозглашать независимость - он вправе поступать так же с нашими союзниками, особенно с наивными дуралеями типа грузин.

К счастью, Южная Осетия не так уж важна. Честно. Кто хозяин этого клочка земли - через год никто и не вспомнит. Серьезнее другое: еще один кусок Грузии, пожирнее и стратегически поважнее - Абхазия на Черном море - может под шумок выбить со своей территории последние грузинские части. Тогда Грузия потеряет почти все побережье. Впрочем, грузины никогда не были хорошими моряками: они народ сухопутный и соленой водице предпочитают долины рек.

Можно сказать, что с Грузией повторяется в миниатюре то, что случилось в двадцатом веке с Германией: оборзели - и потеряли все. Для грузинского националиста эта война - трагедия; для русского или осетинского националиста - триумф, победа справедливости и так далее. А для всех остальных - просто увлекательное зрелище. До чего же увлекательное, черт возьми! Видели ролики? Поистине, величайший прорыв в военных технологиях - это DVD! Никаких ужасов войны: все легко и весело, как диетическая кола.

Такую войну мне до сих пор случалось видеть разве что на картинках, на выставках военных поставщиков в Неделю Авиации: две регулярные армии, у обеих - авиация и вооруженные колонны на фоне сосновых лесов. Изображались там всегда одни и те же сцены: части НАТО сходятся меж немецких сосен с частями Варшавского договора; в самом центре полотна, ярко освещенное - оружие, которое поставщик пытается продать.

Реальная война между НАТО и странами Варшавского договора, разумеется, была бы совсем другой. И часу бы не прошло, как в обе стороны полетели бы ядерные ракеты: и обе стороны это прекрасно понимали - вот почему войны так и не случилось. Так что все это прекрасное вооружение пропадало зря. Где его можно было использовать? Разве что в коридоре Фульды. Но черт возьми - услышал Господь наши молитвы! Наконец-то нашлось время и место, где воплотились в жизнь все наши любимые сцены: горят русские танки, советский бомбардировщик падает с небес, разваливаясь на лету, люди в русском камуфляже перестреливаются с другими людьми в русском камуфляже на фоне романтических горных лачужек.

И никакого расового подтекста - с обеих сторон белые! Причем белые из таких мест, о которых вы никогда не слышали, да, наверное, и слышать не хотели.

Стоны, вопли и ломания рук по поводу этой войны скоро утихнут. Останется мораль, простая, как мычание: грузины оборзели - и получили взбучку. А мы, пожалуй, получили щелчок по носу. Нет ничего хорошего в том, чтобы терять лучших своих солдат (и лучших солдат Грузии, коль уж на то пошло) в дурацкой, никому не нужной войне. Мы отрезали Косово от союзника России - Россия отрезала Южную Осетию от союзника Америки. Можно сказать, пешка на пешку. Если этот размен о чем-то говорит - то о том, что США сейчас слабее, чем десять лет назад, а Россия сильнее, много сильнее, чем во времена Ельцина. Но любой, у кого есть мозги, это и так понимает.

А у нас останутся прекрасные видеоролики - ожившие мечты эпохи НАТО. Бог все-таки надо мной смилостивился - дал мне увидеть в действии оружие, о котором я мечтал в двадцать лет. Даже ролики с ранеными гражданскими посмотреть любопытно. Среди раненых много стариков и толстяков; в классической кинохронике из Нормандии, Кореи и Вьетнама мы такого не видели.

Любопытное зрелище, да - но малоприятное. Честно вам скажу, человек с хорошей фигурой, сидя с окровавленным лицом на куче камней, смотрится как-то лучше.

Война затихнет (это случится очень скоро - в наше время державы не сражаются до последней капли крови), и настанет время анализировать действия различных систем вооружений. Мне особенно интересно посмотреть, как сработали грузинские ракеты ПВО - совсем недавние российские модели. Но это мы обсудим позже. А теперь идите на LiveLeak или Youtube (на LiveLeak сейчас подборка полнее) - и наслаждайтесь. Для нас, милитари-маньяков, наступил час бесплатной порнушки. Прогуляйте работу, скажитесь больным - делайте что угодно, но не пропустите ни одного из этих роликов!

Гэри Бричер,

маньяк-милитарист.

«Exile», 11 August 2008

Перевод Натальи Холмогоровой

Источник: novchronic.ru/1705.htm

 

[Субботин]

Кроме того Мамука, ещё в 2006 году в Грузии существовал план под кодовым названием «Бросок тигра», который предполагал до 1 мая 2006 года при поддержке США и ОБСЕ принудить Россию вывести своих миротворцев из Южной Осетии. Вслед за этим, с целью дестабилизации обстановки в регионе, в течение недели должны были быть организованы несколько резонансных провокаций против населения грузинских анклавов на территории Южной Осетии. Одновременно, под предлогом локализации района конфликта и обеспечения безопасности населения Грузии, проживающего в непосредственной близости от него, предполагалось создать группировки грузинских войск на границе с Южной Осетией. 6 мая соединениями, воинскими частями и подразделениями силовых ведомств Грузии с разных направлений должен был быть осуществлён захват всех крупных населённых пунктов Южной Осетии при одновременном полном блокировании границы с Российской Федерацией. Далее по плану следовал арест фактического руководства Южной Осетии и предание его суду. Затем в республике должно было быть введено военное положение, назначено временное правительство и установлен комендантский час. Всего на эту операцию грузинским военным отводилось 7 суток. В реальности эти события не произошли.
Существование подобного плана подтвердил в интервью агентству «Рейтер» бывший министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили. По его словам, «Абхазия была нашим стратегическим приоритетом, но в 2005 году мы разработали военные планы по захвату как Абхазии, так и Южной Осетии. План изначально предусматривал двойную операцию вторжения в Южную Осетию, взятие под контроль Рокского туннеля и Джавы». Он заявил, что США ещё тогда предупреждали, что не окажут помощи в случае вторжения: «Когда мы встретились с Джорджем Бушем в мае 2005 года, нам прямо заявили: не пытайтесь вступить в военную конфронтацию. Мы вам не сможем оказать военную помощь»

 

[Субботин]

31 мая 2008 года на территорию Абхазии были переброшены подразделения железнодорожных войск России численностью в 400 человек. Власти Грузии объявили действия России подготовкой к военной интервенции. Как заявили в грузинском внешнеполитическом ведомстве, ремонт железных дорог войска проводят только при подготовке к военной операции. Восстановленный ими участок Сухуми — Очамчира протяжённостью около 54 км до сих пор не функционирует.
Во второй половине июля, одновременно с совместными учениями Грузии и США «Немедленный ответ» Россия организовала проведение крупномасштабные учения «Кавказ-2008», в которых были задействованы подразделения различных силовых структур. Тогда же российские железнодорожные войска отремонтировали пути в Абхазии.

Видишь Мамука. Учения не только Россия проводила!!!! Рушится твоя версия