Западная демократия


Согласно ст. 11 Закона РФ от 18 апреля 1991 г. "О милиции" (с изм. и доп.) право входить в жилые помещения и осматривать их при преследовании лиц,подозреваемых в совершении преступления, при наличии достаточных оснований полагать, что в этом помещении совершено или совершается преступление или произошел несчастный случай, а равно для обеспечения личной и общественной безопасности предоставлено сотрудникам милиции.
является ли звонок соседей
достаточным основанием,сильно сомневаюсь.
Для начала вы признаете, что ошиблись с этим:
даже у нас человек не обязан в своем доме пускать полицию без ордера,это я точно знаю.
?
 
Для начала вы признаете, что ошиблись с этим:
первый вопрос который задаст гражданин, приведшей полиции.с какими либо вопросами,
у вас есть ордер.а нем распахнутые двери.второй вопрос,на каком основании...мне нечего признавать.
в милиции полиции не работаю,их подзаконных актов,не обязан знать.
 
Для начала вы признаете, что ошиблись с этим:
первый вопрос который задаст гражданин, приведшей полиции.с какими либо вопросами,
у вас есть ордер.а нем распахнутые двери.второй вопрос,на каком основании...мне нечего признавать.
в милиции полиции не работаю,их подзаконных актов,не обязан знать.
Вы кино насмотрелись, это понятно. Но я не об этом. Вы прочитали ссылку и признаете, что полиция в России имеет право входить в жилища людей без ордера в оговоренных законом случаях?
 
без ордера в оговоренных законом случаях?
там написано.,в каких случаях,я их выделил.http://www.ge-ru.com/forum/threads/ЗАПАДНАЯ-ДЕМОКРАТИЯ.657/page-55#post-143983
не имеет она без всяких оснований проникать в жилище россиян,
является ли основанием для проникновения,звонок по телефону,
сильно сомневаюсь
 
Вот понимаешь, я когда выносил данный ролик для тебя- примерно догадывался каковы будут твои аргументы. Теперь представь что ровно то же самое происходит не в стране светлых эльфов а в так ненавидимом тобой Мордоре в России. Ты же первый будешь верещать как от утюга на жопе возражать что это нифига не демократично, что это- полицейский беспредел, и что полицаев надо непременно анально покарать наказать за нарушение прав гражданина, потому что право граждан на защиту жилища- это одно из основополагающих прав гражданского общества. И как же меняются твои взгляды когда дело касается колыбели и оплота демократии Штатов... То есть ты являешься достойным учеником американской школы двойных стандартов.
Ничего подобного. Это ты опять сам напридумывал теорий про меня. Когда это я возражал против законных действий полиции, направленных на обеспечение безопасности жизни людей?
Вопрос в том, что лично ты считаешь что именно ты вправе определять какой закон ты считаешь законным а какой нет.
 
/Для американцев русские – враги. Но вот наш «антиамериканизм» их удивляет/

/ , продолжает «русский американец», – это голливудская тенденция. В итоге всем в Америке вдалбливается, что русские – злые, что русские – враги, что русские любят убивать.../
/ имеет и свои объяснения причин, почему русские постоянно изображаются в Америке врагами. Например, потому, что у русских – белая кожа. Ведь убивать негров, арабов и прочий «цветной» народ «неполиткорректно». А вот «бледнолицых» русских – пожалуйста.../
http://www.km.ru/v-rossii/2012/03/2...ratii-ssha/dlya-amerikantsev-russkie-vragi-no
Года три назад, сообщает сайт topwar.ru, в одной американской газетке была опубликована почти что исповедь лейтенанта морской пехоты США Майкла Фогетти. В ней описывались события его жизни, происшедшие 40 с лишним лет назад в ходе «одной маленькой, но грязной войны, которую вели США, Алжир, Эфиопия и Сомали». Самому тексту Фогетти необходимо, впрочем, предпослать краткое пояснение: описываемые события разворачиваются в теперь печально знаменитом Аденском заливе. «Tankist», он же «бородатый капитан» – майор Николай Игнатьевич Еременко, командир отдельного батальона 104-й ТБ, приданного миссии ООН.А вот и сами воспоминания Майкла Фогетти.Исповедь лейтенанта морской пехоты СШАМеня зовут Майкл Фогетти, я – капитан Корпуса морской пехоты США в отставке. Недавно я увидел в журнале фотографию русского памятника из Трептов-парка в Берлине и вспомнил один из эпизодов своей службы. Мой взвод после выполнения специальной операции получил приказ ждать эвакуации в заданной точке, но попасть в эту точку мы так и не смогли.В районе Золотого Рога, как всегда, было жарко во всех смыслах этого слова. Местным жителям явно было мало одной революции. Им надо было их минимум три, пару гражданских войн и в придачу – один религиозный конфликт. Мы выполнили задание и теперь спешили в точку рандеву с катером, на котором и должны были прибыть к месту эвакуации.Но нас поджидал сюрприз. На окраине небольшого приморского городка нас встретили суетливо толкущиеся группки вооруженных людей. Они косились на нас, но не трогали, ибо колонна из пяти джипов, ощетинившаяся стволами М-16 и М-60, вызывала уважение. Вдоль улицы периодически попадались легковые автомобили со следами обстрела и явного разграбления, но именно эти объекты и вызывали основной интерес пейзан, причем вооруженные мародеры имели явный приоритет перед невооруженными.Когда мы заметили у стен домов несколько трупов явных европейцев, я приказал быть наготове, но без приказа огонь не открывать. В эту минуту из узкого переулка выбежала белая женщина с девочкой на руках, за ней с хохотом следовало трое местных ниггеров (извините, «афро-африканцев»). Нам стало не до политкорректности. Женщину с ребенком мгновенно втянули в джип, а на ее преследователей цыкнули и недвусмысленно погрозили стволом пулемета, но опьянение безнаказанностью и пролитой кровью сыграло с мерзавцами плохую шутку. Один из них поднял свою G-3 и явно приготовился в нас стрелять, Marine Колоун автоматически нажал на гашетку пулемета, и дальше мы уже мчались под все усиливающуюся стрельбу. Хорошо еще, что эти уроды не умели метко стрелять. Мы взлетели на холм, на котором, собственно, и располагался город, и увидели внизу панораму порта, самым ярким фрагментом которой был пылающий у причала пароход.В порту скопилось больше 1000 европейских гражданских специалистов и членов их семей. Учитывая то, что в прилегающей области объявили независимость и заодно джихад, все они жаждали скорейшей эвакуации. Как было уже сказано выше, корабль, на котором должны были эвакуировать беженцев, весело пылал на рейде, на окраинах города сосредотачивались толпы инсургентов, а из дружественных сил был только мой взвод с шестью пулеметами и скисшей рацией (уоки-токи не в счет).У нас было плавсредство, готовое к походу, и прекрасно замаскированный катер, но туда могли поместиться только мы. Бросить на произвол судьбы женщин и детей мы не имели права. Я обрисовал парням ситуацию и сказал, что остаюсь здесь и не вправе приказывать кому-либо из них оставаться со мной, и что приказ о нашей эвакуации в силе и катер на ходу.Но, к чести моих ребят, остались все. Я подсчитал наличные силы: 29 «марин», включая меня, 7 демобилизованных французских легионеров и 11 матросов с затонувшего парохода, две дюжины добровольцев из гражданского контингента. Порт во времена Второй мировой войны был перевалочной базой, и несколько десятков каменных пакгаузов, окруженных солидной стеной с башенками и прочими архитектурными излишествами прошлого века, будто сошедшими со страниц Киплинга и Буссенара, выглядели вполне солидно и пригодно для обороны.Вот этот комплекс и послужил нам новым фортом Аламо. Плюс в этих пакгаузах были размещены склады с ооновской гуманитарной помощью, там же были старые казармы, в которых работали и водопровод, и канализация. Конечно, туалетов было маловато на такое количество людей, не говоря уже о душе, но лучше это, чем ничего. Кстати, половина одного из пакгаузов была забита ящиками с неплохим виски. Видимо, кто-то из чиновников ООН делал тут свой небольшой гешефт. Т. е. вся ситуация, помимо военной, была нормальная, а военная ситуация была следующая…Больше 3000 инсургентов, состоящих из революционной гвардии, иррегулярных формирований и просто сброда, хотевшего пограбить, вооруженных, на наше счастье, только легким оружием – от «маузеров-98» и «штурмгеверов» до автоматов Калашникова и «стенов», – периодически атаковали наш периметр. У местных были три старые французские пушки, из которых они умудрились потопить несчастный пароход, но легионеры смогли захватить батарею и взорвать орудия и боекомплект.На данный момент мы могли им противопоставить 23 винтовки М-16, 6 пулеметов М-60, 30 китайских автоматов Калашникова и пять жутких русских пулеметов китайского же производства с патронами 50-го калибра. Они в главную очередь и помогали нам удержать противника на должном расстоянии, но патроны к ним кончались прямо-таки с ужасающей скоростью.Французы сказали, что через 10-12 часов подойдет еще один пароход, и даже в сопровождении сторожевика, но эти часы надо было еще продержаться. А у осаждающих был один большой стимул в виде складов с гуманитарной помощью и сотен белых женщин. Все виды этих товаров здесь весьма ценились. Если они додумаются атаковать одновременно и с юга, и с запада, и с севера, то одну атаку мы точно отобьем, а вот на вторую уже может не хватить боеприпасов. Рация наша схлопотала пулю, когда мы еще только подъезжали к порту, а уоки-токи «били» практически только на несколько километров. Я посадил на старый маяк вместе со снайпером мастер-сержанта Смити, нашего «радиобога». Он там что-то смудрил из двух раций, но особого толку от этого пока не было.У противника не было снайперов, и это меня очень радовало. Город находился выше порта, и с крыш некоторых зданий территория, занимаемая нами, была как на ладони, но планировка города работала и в нашу пользу. Пять прямых улиц спускались аккурат к обороняемой нами стене и легко простреливались с башенок, бельведеров и эркеров… И вот началась очередная атака. Она была с двух противоположных направлений и достаточно массированной.Предыдущие неудачи кое-чему научили инсургентов, и они держали под плотным огнем наши пулеметные точки. За пять минут были ранены трое пулеметчиков, еще один убит. В эту минуту противник нанес удар по центральным воротам комплекса: они попытались выбить ворота грузовиком. Это им почти удалось. Одна створка была частично выбита, во двор хлынули десятки вооруженных фигур. Отделение капрала Вестхаймера – последний резерв обороны, – отбило атаку, но потеряло трех человек ранеными, в т. ч. одного тяжело. Стало понятно, что следующая атака может быть для нас последней: у нас было еще двое ворот, а тяжелых грузовиков в городе хватало. Нам повезло, что подошло время намаза, и мы, пользуясь передышкой и мобилизовав максимальное количество гражданских, стали баррикадировать ворота всемиподручными средствами.

Внезапно на мою рацию поступил вызов от Смити:

- Сэр. У меня какой-то непонятный вызов, и вроде от русских. Требуют старшего. Позволите переключить на вас?

- А почему ты решил, что это – русские?

- Они сказали, что нас вызывает «солнечная Сибирь», а Сибирь – она вроде бы в России…

- Валяй, – сказал я и услышал в наушнике английскую речь с легким, но явно русским акцентом.

- Могу я узнать, что делает United States Marine Corps на вверенной мне территории? – последовал вопрос.

- Здесь – Marine First Lieutenant Майкл Фогетти. С кем имею честь?» – в свою очередь, поинтересовался я.

- Ты имеешь честь общаться, лейтенант, с тем, у кого, единственного в этой части Африки, есть танки, которые могут радикально изменить обстановку. А зовут меня «Tankist».

Терять мне было нечего. Я обрисовал всю ситуацию, обойдя, конечно, вопрос о нашей боевой «мощи». Русский в ответ поинтересовался, не является ли, мол, мой минорный доклад просьбой о помощи. Учитывая, что стрельба вокруг периметра поднялась с новой силой, и это явно была массированная атака осаждающих, я вспомнил старину Уинстона, сказавшего как-то, что если бы Гитлер вторгся в ад, то он, Черчилль, заключил бы союз против него с самим дьяволом, и ответил русскому утвердительно. На что последовала следующая тирада:

- Отметьте позиции противника красными ракетами и ждите. Когда в зоне вашей видимости появятся танки, это и будем мы. Но предупреждаю: если последует хотя бы один выстрел по моим танкам – все то, что с вами хотят сделать местные пейзане, покажется вам нирваной по сравнению с тем, что сделаю с вами я.

Когда я попросил уточнить, когда именно они подойдут в зону прямой видимости, русский офицер поинтересовался, не из Техаса ли я, а получив отрицательный ответ, выразил уверенность, что я знаю, что Африка больше Техаса, и нисколько на это не обижаюсь.

Я приказал отметить красными ракетами скопления боевиков противника, не высовываться и не стрелять по танкам в случае, ежели они появятся. И тут грянуло. Били как минимум десяток стволов калибром не меньше 100 мм. Часть инсургентов кинулась спасаться от взрывов в нашу сторону, и мы их встретили, уже не экономя последние магазины и ленты. А в просветах между домами, на всех улицах одновременно появились силуэты танков Т-54, облепленных десантом.

Боевые машины неслись как огненные колесницы. Огонь вели и турельные пулеметы, и десантники. Совсем недавно казавшееся грозным воинство осаждающих рассеялось как дым. Десантники спрыгнули с брони и, рассыпавшись вокруг танков, стали зачищать близлежащие дома. По всему фронту их наступления раздавались короткие автоматные очереди и глухие взрывы гранат в помещениях. С крыши одного из домов внезапно ударила очередь, три танка немедленно повернули башни в сторону последнего прибежища полоумного героя джихада, и строенный залп, немедленно перешедший в строенный взрыв, лишил город одного из архитектурных излишеств.

Я поймал себя на мысли, что не хотел бы быть мишенью русской танковой атаки, и даже будь со мной весь батальон с подразделениями поддержки, для этих стремительных бронированных монстров с красными звездами мы не были бы серьезной преградой. И дело было вовсе не в огневой мощи русских боевых машин. Я видел в бинокль лица русских танкистов, сидевших на башнях своих танков: в этих лицах была абсолютная уверенность в победе над любым врагом. А это сильнее любого калибра.

Командир русских, мой ровесник, слишком высокий для танкиста, загорелый и бородатый капитан, представился неразборчивой для моего бедного слуха русской фамилией, пожал мне руку и приглашающе показал на свой танк. Мы комфортно расположились на башне, как вдруг русский офицер резко толкнул меня в сторону. Он вскочил, срывая с плеча автомат, что-то чиркнуло с шелестящим свистом, еще и еще раз. Русский дернулся, по лбу у него поползла струйка крови, но он поднял автомат и дал куда-то две коротких очереди, подхваченные четко-скуповатой очередью турельного пулемета с соседнего танка.

Потом извиняюще мне улыбнулся и показал на балкон таможни, выходящий на площадь перед стеной порта. Там угадывалось тело человека в грязном бурнусе и блестел ствол автоматической винтовки. Я понял, что мне только что спасли жизнь. Черноволосая девушка (кубинка, как и часть танкистов и десантников) в камуфляжном комбинезоне тем временем перевязывала моему спасителю голову, приговаривая по-испански, что «вечно сеньор капитан лезет под пули», и я в неожиданном порыве души достал из внутреннего кармана копию-дубликат своего Purple Heart, с которым никогда не расставался, как с талисманом удачи, и протянул его русскому танкисту. Он в некотором замешательстве принял неожиданный подарок, потом крикнул что-то по-русски в открытый люк своего танка. Через минуту оттуда высунулась рука, держащая огромную пластиковую кобуру с большущим пистолетом. Русский офицер улыбнулся и протянул это мне.

А русские танки уже развернулись вдоль стены, направив орудия на город. Три машины сквозь вновь открытые и разбаррикадированные ворота въехали на территорию порта, на броне переднего пребывал и я. Из пакгаузов высыпали беженцы, женщины плакали и смеялись, дети прыгали и визжали, мужчины в форме и без орали и свистели. Русский капитан наклонился ко мне и, перекрикивая шум, сказал: «Вот так, морпех. Кто ни разу не входил на танке в освобожденный город, тот не испытывал настоящего праздника души. Это тебе не с моря высаживаться». И хлопнул меня по плечу.

Танкистов и десантников обнимали, протягивали им какие-то презенты и бутылки, а к русскому капитану подошла девочка лет шести и, застенчиво улыбаясь, протянула ему шоколадку из гуманитарной помощи. Русский танкист подхватил ее и осторожно поднял, она обняла его рукой за шею, и меня внезапно посетило чувство дежавю.

Я вспомнил, как несколько лет назад в туристической поездке по Западному и Восточному Берлину нам показывали русский памятник в Трептов-парке. Наша экскурсовод, пожилая немка с раздраженным лицом, показывала на огромную фигуру русского солдата со спасенным ребенком на руках и цедила презрительные фразы на плохом английском. Она говорила о том, что, мол, это все – большая коммунистическая ложь, и что кроме зла и насилия русские на землю Германии ничего не принесли.

Будто пелена упала с моих глаз. Передо мною стоял русский офицер со спасенным ребенком на руках. И это было реальностью, и, значит, та немка в Берлине врала, и тот русский солдат с постамента в той реальности тоже спасал ребенка. Так, может, врет и наша пропаганда о том, что русские спят и видят, как бы уничтожить Америку?.. Нет, для простого первого лейтенанта морской пехоты такие высокие материи слишком сложны. Я махнул на все это рукой и чокнулся с русским бутылкой виски, неизвестно как оказавшейся в моей руке.

В этот же день удалось связаться с французским пароходом, идущим сюда под эгидою ООН и приплывшим-таки в два часа ночи. До рассвета шла погрузка, Пароход отчалил от негостеприимного берега, когда солнце было уже достаточно высоко. И пока негостеприимный берег не скрылся в дымке, маленькая девочка махала платком оставшимся на берегу русским танкистам. А мастер-сержант Смити, бывший у нас записным философом, задумчиво сказал:

- Никогда бы я не хотел, чтобы русские всерьез стали воевать с нами. Пусть это непатриотично, но я чувствую, что задницу они нам обязательно надерут.

И, подумав, добавил:

- Ну а пьют они так круто, как нам и не снилось. Высосать бутылку виски из горлышка – и ни в одном глазу… И ведь никто нам не поверит: скажут, что такого даже Дэви Крокет не придумает.
 
В борьбе за цитату победил андроид, блин.
Там всередке ссылка есть, прочитайте, не пожалеете.
 
Забавная дискуссия...)))
Аналогичный случай произошел лет пять назад. Некие молодожены прикупили квартирку в нашем доме.... И надо же такому случится, что квартирка оказалась аккурат над моей но в соседнем подъезде. И оказались те молодожены ну страсть какими загульными ! Что ни ночь - музыка на полную, крики, женский визг... А у меня дочуре еще и 2-х нет... Позвонили им пару раз - толку никакого... жена возьми да и звякни в милицию ! Те, естественно, автоматы/броники похватали, в машинку загрузились.... Небольшое отступление :
Что имеем ? Подозрительный шум (а может там насилуют регулярно или того хуже ?) и сигнал соседей. Все аналогично !
Продолжение.... Загрузились, значится, стражи порядка. Но, как только услышали, что мы код домофона не знаем - энтузиазм сильно поблек.... "Если они нам не откроют - мы ничего сделать не сможем..".... А фигли ? Тоталетаризьм`с !)))
А соседушек за неделю угомонили другими методами....)))
P.S. АГУ ! Ваши ссылки на ФЗ "О милиции" несостоятельны ! Объяснять нужно ?)))
 
помнят ли кто Ермолова,тот что был на форуме ГоЛ,
так помню его рассказ,сейчас дословно не перескажу,
он говорил что жил США,и как то сорвались ночью с друзьями,
для продолжения банкета,а дома осталась спать маленькая девочка,
возраст девочки не помню,но маленькая,отсутствовали они дома часа 2,
возвращаются,дверь выломана,девочки нет,они в полицию,
девочка там,оказывается девочка проснулась,ну и соответственно заплакала,
соседка вызвала полицию,те вынесли дверь,девочку увезли в участок,
Ермолов,если правильно помню,был за это оштрафован на 2 т $,
 
без ордера в оговоренных законом случаях?
там написано.,в каких случаях,я их выделил.http://www.ge-ru.com/forum/threads/ЗАПАДНАЯ-ДЕМОКРАТИЯ.657/page-55#post-143983
не имеет она без всяких оснований проникать в жилище россиян,
является ли основанием для проникновения,звонок по телефону,
сильно сомневаюсь
Ничего подобного. Это ты опять сам напридумывал теорий про меня. Когда это я возражал против законных действий полиции, направленных на обеспечение безопасности жизни людей?
Вопрос в том, что лично ты считаешь что именно ты вправе определять какой закон ты считаешь законным а какой нет.
И чего заюлили? Утверждали, что без ордере - ни-ни? Утверждали. Оказалось, что без ордера все же можно в некоторых случаях? Можно. Боитесь признаться, что были неправы?

А вопрос о достаточности оснований - это несколько другой вопрос.
 
это уже частности,и цепляние к частностям.
не может полиция,без основания врываться.
остальное это частности,
 
,отсутствовали они дома часа 2, возвращаются,дверь выломана,девочки нет,они в полицию,

Это обычное явление. Лет до 12 ребенок не может оставаться без присмотра старших. Это отголоски того как в США боролись с киднаппингом. Те времена прошли, а обуза лежит на плечах родителей. Звонят обычно праведные соседи, которые на следующее утро будут тебе улыбаться , как ни в чем не бывало. В каждом месте, где мы живём, везде свои правила, и к ним надо приспосабливаться. ВСе сделано так, чтобы дети были обузой родителям. Садики , которые стоят до 1000 в месяц на ребенка, смотрят за детьми до 12 , 2 часов дня, а потом детей надо забирать. Или нанимать няню, которой надо платить зарплату , иногда равную зарплате одного из супругов. И еще много чего такого. А если родители работают далеко от дома, так как большинство семейных живут вдали от городов, в спальных районах, и уезжают рано, приезжают поздно, то о новых детях можно только мечтать
 
не может полиция,без основания врываться.

как я понимаю, формальные основания у них отработаны в основных случаях
 
это уже частности,и цепляние к частностям.
не может полиция,без основания врываться.
остальное это частности,
Вы только вот вчера утверждали, что "без ордера не может" врываться. И вот уже сливаете, перейдя на "без ордера может", но с основаниями. Смотрите, хвосты от избытчного юления у вас и у Алекса поотваливаются.
 
Это отголоски того как в США боролись с киднаппингом.
И причем тут киднеппинг? Речь идет о безопасности детей, остающихся без присмотра.
 
Гарантии неприкосновенности жилища означают, что никто не имеет права без законного основания войти в жилище, а также оставаться в нем против воли проживающих в нем лиц.
 
Законодательство регламентирует случаи, когда это допускается, и устанавливает круг уполномоченных на то органов. Это прежде всего допускается при производстве уголовно-процессуальных действий (обыска, выемки) по расследуемым уголовным делам.
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Назад
Сверху Снизу