А что у нас происходит ? Да все, как обычно..

[Юта]

Вы напутали, сугубо вы, т.е. те кто разделяет мнение, что русское самосознание это аморфная масса, лепи что захочется и когда захочется. Нельзя, в смысле не допустимо, не должно постоянно манипулировать коллективным сознанием нации. Должно быть естественное, поэтапное развитие. А все ныне предпринимаемое вынужденные и не продуманные полумеры.(имхо)

Знаете Алан, в любой беседе предпочтительна логика, и сюжетная линия. К примеру, я в своей реплике сказала дословно: "Но разговор идет о том, что именно россиянам теперь негде стало отдыхать. А это не так" и показала, на примере, что в России полно мест для отдыха. По правилам хорошего тона, Вам бы следовало или согласиться, или доказать противоположное. Вы же начинаете вдаваться в софистику, и заявляете, что я все напутала, что именно я напутала, и почему я напутала, Ктулху его знает. Я такие оккультные разглагольствования не люблю и поэтому не вижу смысла далее тянуть кота за хвост.

Все гораздо проще и нет в моих словах и мыслях ни софистики, и тем более мистификации. Вы должны это хорошо понимать. Говоря же о сюжете то он банально прост, страна в период острого внешнеполитического кризиса, вынуждена формировать альтернативные, доступные формы и виды отдыха для своего населения. Необходимо же для всего сего соответствующая туристическая инфраструктура(перечислять не буду), ну а уж затем формирование культуры, популяризации отдыха под имеющиеся национальные рекреационные ресурсы. В обсуждаемой же нами теме доминирует несколько иной принцип(канва), на мой взгляд ошибочный. Приводя сравнения, ну это как, то что нам бы сперва пытались втюхать программное обеспечение под железо(технику) которое будет создано гораздо позже для нашей с вами покупки. Последовательность действий несколько нарушена, Вы так не считаете.

Довожу до Вашего сведения, что в стране, в частности в Кузбассе, Алтайском крае (это то, о чем я знаю самолично) полно обустроенных мест для комфортного отдыха.
Вот, к примеру, туры на Телецкое озеро, https://yandex.ru/search/?lr=11291&clid=2224313&msid=22887.12533.1455456311.6377&text=Телецкое озеро, отдых туризм,
вот Горный Алтай http://www.altai-tour.ru/,
Вот соленые озера https://yandex.ru/search/?,
вот Шерегеш https://yandex.ru/search/?text=Шерегеш туризм&lr=11291&clid=2224313
И такое имеется в каждой области России.
Так что, сначала освойте имеющееся, а в случае недостатка начинайте волноваться об обустройстве дополнительных возможностей.

 

[Vladimir]

Необходимо же для всего сего соответствующая туристическая инфраструктура(перечислять не буду),

кто должен вкладывать в это деньги?

ну а уж затем формирование культуры, популяризации отдыха под имеющиеся национальные рекреационные ресурсы.

а параллельно нельзя?

Приводя сравнения, ну это как, то что нам бы сперва пытались втюхать программное обеспечение под железо(технику) которое будет создано гораздо позже для нашей с вами покупки.

не корректное сравнение,без софта не будет работать железа,
без железа не запустить соф,создание и того и друго должно идти рука об руку,
ибо если изготовить железо а потом создать софт,очень много шансов что и железо и софт устареют,потеряют актуальность
Алан,в на авто вообще куда нибудь далеко ездили по России?
есть хороший сайт,
drom.ru там очень много очерков простых форумчан,
которые описывают свои путешествия,http://travel.drom.ru можно найти на любой вкус очерки.
там и про инфроструктуру и много еще о чем есть описания.

 

[Юта]

Вы напутали, сугубо вы, т.е. те кто разделяет мнение, что русское самосознание это аморфная масса, лепи что захочется и когда захочется. Нельзя, в смысле не допустимо, не должно постоянно манипулировать коллективным сознанием нации. Должно быть естественное, поэтапное развитие. А все ныне предпринимаемое вынужденные и не продуманные полумеры.(имхо)

ЗЫ. И свои домыслы о моем мнении про русское самосознание оставьте про себя. Русское самосознание ничем не отличается от осетинского, немецкого или даже, О Вседержитель, от американского самосознания. Им, этим самосознанием, в меру способностей разные сенсеи манипулировали, манипулируют и будут манипулировать до скончания веков. Расшифровывать, как это делается надо? Или сами чё нить почитаете по этой теме?

Если принятие решения под сводом тех или иных жизненных обстоятельств характеризуется Вами как манипуляция, то, да, я с вами согласен. Однако насколько могу предполагать Вы имеете совсем иное ввиду, а именно манипуляции глобального массового характера, и по сему хочу спросить у Вас прямо, Вы считаете себя человеком которым можно управлять подобным инструментарием внушения и пропаганды? Если да то почему, и если нет то тоже почему?

В каждом обществе есть только небольшая группа людей, кажется около 10% способная не поддаваться манипулированию агитацией, так называемые "Пассионарии"
Справка. Пассиона́рии — в пассионарной теории этногенеза люди, обладающие врожденной способностью абсорбировать из внешней среды энергии больше, чем это требуется только для личного и видового самосохранения, и выдавать эту энергию в виде целенаправленной работы по видоизменению окружающей их среды.
Отношусь ли я к ним? Нет. Но может быть Вы считаете себя пассионарием? С удовольствием почитаю о ваших достижениях на этом поприще.

 

[Vladimir]

Автопутешествие двух блондинок Новосибирск — Анапа
25.12.2015 | 66147 просмотров


С чего все началось. А все началось с того, что у меня есть подруга Людмила, такая же веселая и бесшабашная, как и я. Дружим мы с ней уже 18 лет с поступления в колледж культуры и искусств. И вот в этом году подкралась к нам страшная цифра 35; мою мы благополучно и весело преодолели. А вот с ее обошлось все серьезнее. Сразу скажу, что живем мы в разных местах: я в Новосибирске, она в Карасуке. Поехали мы, значит, с ребятишками к ней в Карасук, добрались благополучно, соединили детей (2 моих + 2 её), подперли по-бабски головы за бутылочкой пивка и давай друг друга жалеть. Мол, какие мы бедные да несчастные, волокем на себе быт, детей, пашем, не покладая рук, на 2-х работах и как бы когда-то взять да и отдохнуть, а никак… не можем себе позволить.

 

[Alika]

И такое имеется в каждой области России.

А у нас? По карте чуть ниже... Минеральные Воды. Чегемские водопады, шашлЫки, хычины... Долина Нарзана... Эльбрус.

 

[Alika]

Приводя сравнения, ну это как, то что нам бы сперва пытались втюхать программное обеспечение под железо(технику) которое будет создано гораздо позже для нашей с вами покупки.

Эй, это что за сравнение? Именно так Майкрософт и поступил в наше время. Вы что не знали, что Винда была бесплатной сначала... Вот сейчас на 10-ку пытаются так же подсадить.

 

[АГУ]

И чем лучше озеро Онтарио, чем наш Байкал? Ты хоть знаешь какая там трасса? Какое обслуживание?

Онтарио ничем Байкала не лучше. Судя по фоткам, Байкал гораздо интереснее и красивше. Но ты так и не поняла, о чем речь. Вокруг Байкала живут россияне. Это и есть причина отсутствия комфорта у туристов.

Канада в достопримечательном плане не очень привлекательна.

Россия тоже, и? Но факт того, что туристический поток к нам растёт, ты почемуто рьяно взялся обси... а... отрицать

Не обсирать, а рассказываю, что этот поток из себя представляет.

"Но разговор идет о том, что именно россиянам теперь негде стало отдыхать. А это не так" и показала, на примере, что в России полно мест для отдыха.

Так разве кто-то спорит про наличие мест отдыха? Я вам пытаюсь объяснить, почему интурист не едет в Россию отдыхать, только посмотреть. Потому, что он некомортно себя чувствует среди россиян. К примеру те же США. Там вся страна - это место отдыха для туриста. То есть любой ее закуток. Потому что население там живет таким образом, что туристу комфортно находиться среди этого населения. Без всяких специально выделенных мест отдыха.

 

[АГУ]

И такое имеется в каждой области России.

А у нас? По карте чуть ниже... Минеральные Воды. Чегемские водопады, шашлЫки, хычины... Долина Нарзана... Эльбрус.

А как же Сочи?

 

[смит]

ну это как, то что нам бы сперва пытались втюхать программное обеспечение под железо(технику) которое будет создано гораздо позже

100% Iron!

Дифференциация жизненных ценностей(установок) должна происходить организованно, а не пущена на самотек, выигрыш во времени при приближению к конечному результату буден очевиден, да и менее затратен и более гармоничен. Поверьте на слово

С чего ради то? Эсли Вы про функционал, то увязнете в структурной диффер..... (писать это слово неохота). Организованной толпой коровы шли на водопой.

Утрируете мысль, совершенно с Вами не согласен в этом... вовсе незачем структурировать длину ресниц. Если Вы к примеру бы сказали, что уровень развития государственных институтов не позволяет на сегодняшний день осуществить реализацию подобный вектор развития, то можно было с Вами согласится, а сейчас это более похоже на паралич власти вызванной ленью и наростом жира.

Вспоминается яркая речь тов. Хрущёва 1 декабря 1962 года в Москве, в Манеже, на выставке произведений художников-авангардистов под названием «Новая реальность», приуроченная к 30-летнему юбилею Московского отделения Союза художников СССР.

 

[АГУ]

Автопутешествие двух блондинок Новосибирск — Анапа
25.12.2015 | 66147 просмотров


С чего все началось. А все началось с того, что у меня есть подруга Людмила, такая же веселая и бесшабашная, как и я. Дружим мы с ней уже 18 лет с поступления в колледж культуры и искусств. И вот в этом году подкралась к нам страшная цифра 35; мою мы благополучно и весело преодолели. А вот с ее обошлось все серьезнее. Сразу скажу, что живем мы в разных местах: я в Новосибирске, она в Карасуке. Поехали мы, значит, с ребятишками к ней в Карасук, добрались благополучно, соединили детей (2 моих + 2 её), подперли по-бабски головы за бутылочкой пивка и давай друг друга жалеть. Мол, какие мы бедные да несчастные, волокем на себе быт, детей, пашем, не покладая рук, на 2-х работах и как бы когда-то взять да и отдохнуть, а никак… не можем себе позволить.

Ужас. Частично помотрел. После такого репортажа даже остатки туристов по России разбегутся.

 

[Alika]

А как же Сочи?

Слишком банально... "Кто из совецких людей, когда-нибудь не отдыхал в Сочи?"©

 

[Юта]

И чем лучше озеро Онтарио, чем наш Байкал? Ты хоть знаешь какая там трасса? Какое обслуживание?

Онтарио ничем Байкала не лучше. Судя по фоткам, Байкал гораздо интереснее и красивше. Но ты так и не поняла, о чем речь. Вокруг Байкала живут россияне. Это и есть причина отсутствия комфорта у туристов.

Канада в достопримечательном плане не очень привлекательна.

Россия тоже, и? Но факт того, что туристический поток к нам растёт, ты почемуто рьяно взялся обси... а... отрицать

Не обсирать, а рассказываю, что этот поток из себя представляет.

"Но разговор идет о том, что именно россиянам теперь негде стало отдыхать. А это не так" и показала, на примере, что в России полно мест для отдыха.

Так разве кто-то спорит про наличие мест отдыха? Я вам пытаюсь объяснить, почему интурист не едет в Россию отдыхать, только посмотреть. Потому, что он некомортно себя чувствует среди россиян. К примеру те же США. Там вся страна - это место отдыха для туриста. То есть любой ее закуток. Потому что население там живет таким образом, что туристу комфортно находиться среди этого населения. Без всяких специально выделенных мест отдыха.

Э, нет, разговор начался с того, что с закрытием Турции нам и голову преклонить некуда стало. Теперь, к примеру Америка. Я вот не уверена, что мне будет комфортно отдыхать в окружении негров и колумбийцев. Конечно не принимайте это за расизм, просто мне будет некомфортно. Да и среди чепорных бриттов тоже, так же как им среди нас не комфортно. В туристических кластерах пожалуйста, хоть Сочи, хоть Майами, там все нивелировалось. А в глубинке Гарлема - спасибо, не надо.

 

[Alika]

И чем лучше озеро Онтарио, чем наш Байкал? Ты хоть знаешь какая там трасса? Какое обслуживание?

Онтарио ничем Байкала не лучше. Судя по фоткам, Байкал гораздо интереснее и красивше. Но ты так и не поняла, о чем речь. Вокруг Байкала живут россияне. Это и есть причина отсутствия комфорта у туристов.

Россия тоже, и? Но факт того, что туристический поток к нам растёт, ты почемуто рьяно взялся обси... а... отрицать

Не обсирать, а рассказываю, что этот поток из себя представляет.

"Но разговор идет о том, что именно россиянам теперь негде стало отдыхать. А это не так" и показала, на примере, что в России полно мест для отдыха.

Так разве кто-то спорит про наличие мест отдыха? Я вам пытаюсь объяснить, почему интурист не едет в Россию отдыхать, только посмотреть. Потому, что он некомортно себя чувствует среди россиян. К примеру те же США. Там вся страна - это место отдыха для туриста. То есть любой ее закуток. Потому что население там живет таким образом, что туристу комфортно находиться среди этого населения. Без всяких специально выделенных мест отдыха.

Э, нет, разговор начался с того, что с закрытием Турции нам и голову преклонить некуда стало. Теперь, к примеру Америка. Я вот не уверена, что мне будет комфортно отдыхать в окружении негров и колумбийцев. Конечно не принимайте это за расизм, просто мне будет некомфортно. Да и среди чепорных бриттов тоже, так же как им среди нас не комфортно. В туристических кластерах пожалуйста, хоть Сочи, хоть Майами, там все нивелировалось. А в глубинке Гарлема - спасибо, не надо.

А в центре Нью-Йорка с тараканчиками в квартире? Девчушка со мной работает, жила две недели так....

 

[АГУ]

Да и среди чепорных бриттов тоже, так же как им среди нас не комфортно.

В том-то и проблема, что никакого "так же" и в помине не имеется. Совершенно НЕ так же.

 

[Алан]

ну это как, то что нам бы сперва пытались втюхать программное обеспечение под железо(технику) которое будет создано гораздо позже

100% Iron!

С чего ради то? Эсли Вы про функционал, то увязнете в структурной диффер..... (писать это слово неохота). Организованной толпой коровы шли на водопой.

Утрируете мысль, совершенно с Вами не согласен в этом... вовсе незачем структурировать длину ресниц. Если Вы к примеру бы сказали, что уровень развития государственных институтов не позволяет на сегодняшний день осуществить реализацию подобный вектор развития, то можно было с Вами согласится, а сейчас это более похоже на паралич власти вызванной ленью и наростом жира.

Вспоминается яркая речь тов. Хрущёва 1 декабря 1962 года в Москве, в Манеже, на выставке произведений художников-авангардистов под названием «Новая реальность», приуроченная к 30-летнему юбилею Московского отделения Союза художников СССР.

Смит, можно сколь угодно иронизировать, с высоты своей многогранной мудрости, со всеми вытекающими из этого выводами, данность в которой мы существуем(оказались) едва ли способна(возможно) преобразовать размерными потугами - странствиями налегке в комфортном кабриолете. Вызовы стоящие перед обществом и государством требуют засучить рукава и не разгибаясь продолжать возделывание земли от восхода солнца и до темного времени суток. Нужно иметь огромное мужество и крупицу здравого ума чтобы осознать и признать свои ошибки, только после этого возможно начать следовать собственному пути, легкому или не очень это уже не будет иметь никакого значения.

 

[Алан]

Знаете Алан, в любой беседе предпочтительна логика, и сюжетная линия. К примеру, я в своей реплике сказала дословно: "Но разговор идет о том, что именно россиянам теперь негде стало отдыхать. А это не так" и показала, на примере, что в России полно мест для отдыха. По правилам хорошего тона, Вам бы следовало или согласиться, или доказать противоположное. Вы же начинаете вдаваться в софистику, и заявляете, что я все напутала, что именно я напутала, и почему я напутала, Ктулху его знает. Я такие оккультные разглагольствования не люблю и поэтому не вижу смысла далее тянуть кота за хвост.

Все гораздо проще и нет в моих словах и мыслях ни софистики, и тем более мистификации. Вы должны это хорошо понимать. Говоря же о сюжете то он банально прост, страна в период острого внешнеполитического кризиса, вынуждена формировать альтернативные, доступные формы и виды отдыха для своего населения. Необходимо же для всего сего соответствующая туристическая инфраструктура(перечислять не буду), ну а уж затем формирование культуры, популяризации отдыха под имеющиеся национальные рекреационные ресурсы. В обсуждаемой же нами теме доминирует несколько иной принцип(канва), на мой взгляд ошибочный. Приводя сравнения, ну это как, то что нам бы сперва пытались втюхать программное обеспечение под железо(технику) которое будет создано гораздо позже для нашей с вами покупки. Последовательность действий несколько нарушена, Вы так не считаете.

Довожу до Вашего сведения, что в стране, в частности в Кузбассе, Алтайском крае (это то, о чем я знаю самолично) полно обустроенных мест для комфортного отдыха.
Вот, к примеру, туры на Телецкое озеро, https://yandex.ru/search/?lr=11291&clid=2224313&msid=22887.12533.1455456311.6377&text=Телецкое озеро, отдых туризм,
вот Горный Алтай http://www.altai-tour.ru/,
Вот соленые озера https://yandex.ru/search/?,
вот Шерегеш https://yandex.ru/search/?text=Шерегеш туризм&lr=11291&clid=2224313
И такое имеется в каждой области России.
Так что, сначала освойте имеющееся, а в случае недостатка начинайте волноваться об обустройстве дополнительных возможностей.

Несколько ссылок приведенных Вами битые. Вы понимаете в чем дело, разговоры о том что необходимо развивать турбизнес в РФ идут очень давно, не мы первые озаботились актуальностью данного вопроса, были разработаны в разных регионах емкие затратные проекты, некоторые даже частично реализованы, но отдача в казну и в целом на организации данной отрасли в масштабах государства оставляет желать лучшего. Постараюсь пояснить свою позицию. Для этого нам с Вами надо понять из чего складывается, из каких компонентов успешный бизнес в туристической индустрии. Что может привлечь, сподвигнуть потенциального туриста отдать деньги, свое время на тот или иной вид отдыха. Думаю Вы согласитесь это прежде всего соотношения качества предоставляемых услуг и цены, немаловажна логистическая составляющая включающая стоимость затрат, удобства и скорость(не многие граждане нашей необъятной страны готовы идти на бесшабашный шаг и на авто преодолеть громадные расстояния с несовершенными детьми в поисках новых эмоции и впечатлений), атмосфера пребывания(безопасность, культура, традиции, язык). Если Вы не будете против давайте рассмотрим гипотетически пример, который позволит нам приблизительно оценить по озвученным критериям привлекательность отдыха к примеру в горном Алтае семьи из Ростова состоящую из четырех человек - отец, мать, дочь и сын(дети в подростковом возрасте, не совершеннолетние).

 

[смит]

Смит, можно сколь угодно иронизировать, с высоты своей многогранной мудрости, со всеми вытекающими из этого выводами, данность в которой мы существуем(оказались) едва ли преобразовать размерными потугами - странствиями налегке в комфортном кабриолете. Вызовы стоящие перед обществом и государством требуют засучить рукава и не разгибаясь продолжать возделывание земли от восхода солнца и до темного времени суток. Нужно иметь огромное мужество и крупицу здравого ума чтобы осознать и признать свои ошибки, только после этого возможно начать следовать собственному пути, легкому или не очень это уже не будет иметь никакого значения.

Вот умеет человек речь толкнуть! Учитесь, сограждане!
Алан, да никто и не спорит, что надо денно и ношно землю рыть, чтоб найти ту драгоценную крупицу мудрости, которой так не хватает простому сермяжному россиянину, только между "едва ли" и "преобразовывать" слова не хватает. Подозреваю, что это слово "способна". Так вот, данность может и неспособна, но она есть и она называется жизнь. Практически слово в слово определение Жизни, это объективная реальность данная нам в ощущениях.
Получилось так- Жизнь(оказались) едва ли способна преобразовать размерными потугами - странствиями налегке в комфортном кабриолете.
Вопрос- а что Вы имели в виду?
Может не "способна", может "возможно"? Короче, падре, пишите внятно, а то над каждой Вашей фразиологизмой задумываться, данности не хватит.

 

[Алан]

Смит, можно сколь угодно иронизировать, с высоты своей многогранной мудрости, со всеми вытекающими из этого выводами, данность в которой мы существуем(оказались) едва ли преобразовать размерными потугами - странствиями налегке в комфортном кабриолете. Вызовы стоящие перед обществом и государством требуют засучить рукава и не разгибаясь продолжать возделывание земли от восхода солнца и до темного времени суток. Нужно иметь огромное мужество и крупицу здравого ума чтобы осознать и признать свои ошибки, только после этого возможно начать следовать собственному пути, легкому или не очень это уже не будет иметь никакого значения.

Вот умеет человек речь толкнуть! Учитесь, сограждане!
Алан, да никто и не спорит, что надо денно и ношно землю рыть, чтоб найти ту драгоценную крупицу мудрости, которой так не хватает простому сермяжному россиянину, только между "едва ли" и "преобразовывать" слова не хватает. Подозреваю, что это слово "способна". Так вот, данность может и неспособна, но она есть и она называется жизнь. Практически слово в слово определение Жизни, это объективная реальность данная нам в ощущениях.
Получилось так- Жизнь(оказались) едва ли способна преобразовать размерными потугами - странствиями налегке в комфортном кабриолете.
Вопрос- а что Вы имели в виду?
Может не "способна", может "возможно"? Короче, падре, пишите внятно, а то над каждой Вашей фразиологизмой задумываться, данности не хватит.

Я сам в растерянности, думал вообще никто читать не будет, вот и отфигачил какой-то набор слов, а тут Вы со столь тщательным анализом. Смит, скорее "способна", хотя и "возможно" кашу не испортит смысл вроде как не сильно меняется, разве что повод какой-никакой для судачества есть. На самом деле Вы верно заметили, в предложении слово пропущено, так поучилось, что пришлось возвращаться для пояснения мысли сделанного в скобках. Звиняйте.

 

[ГУДВИН]

 

[ГУДВИН]

Автопутешествие двух блондинок Новосибирск — Анапа
25.12.2015 | 66147 просмотров


С чего все началось. А все началось с того, что у меня есть подруга Людмила, такая же веселая и бесшабашная, как и я. Дружим мы с ней уже 18 лет с поступления в колледж культуры и искусств. И вот в этом году подкралась к нам страшная цифра 35; мою мы благополучно и весело преодолели. А вот с ее обошлось все серьезнее. Сразу скажу, что живем мы в разных местах: я в Новосибирске, она в Карасуке. Поехали мы, значит, с ребятишками к ней в Карасук, добрались благополучно, соединили детей (2 моих + 2 её), подперли по-бабски головы за бутылочкой пивка и давай друг друга жалеть. Мол, какие мы бедные да несчастные, волокем на себе быт, детей, пашем, не покладая рук, на 2-х работах и как бы когда-то взять да и отдохнуть, а никак… не можем себе позволить.

Ужас. Частично помотрел. После такого репортажа даже остатки туристов по России разбегутся.

Туристов в России будет все больше и больше.