А что у нас происходит ? Да все, как обычно..

[Politruk]

- либо цифры приводите, либо не пи...шите...

Наслаждайся:
1998 год. Крупномасштабный экономический кризис в Азии. Мировые цены на нефть резко снизились. Причиной этого стала необычно теплая зима в Европе и Северной Америке, увеличение производства нефти в Ираке, потребление нефти странами Азии и ряд других факторов. Если в1996 году средняя цена барреля нефти составляла $20.29, в 1997 году - $18.68, то в 1998 году она упала до $11. Падение цен на нефть привело к крупнейшему финансовому кризису в России. Чтобы остановить падение цен страны ОПЕК уменьшили производство нефти.

http://www.hsib.msu.ru/library/oil.html

Цены в 2001-2002 году фиксировались на уровне 18 долларов( в зависимости от месяца).
Какие в 2, 5 раза?
Глаза разуй...

И не надо шельмовать подсовывая графики с показателями от нефтегазовых доходов.
Смысл как раз в том, что все доходы прошли мимо бюджеты..

вам бы, Просто Джорж, просто прикрыться ветошью и не отсвечивать, дабы глупость свою напоказ не выставлять.... ну, да ладно... каждый человек выбирает сам...

- мною приведены средние показатели по ценам, также как в вашей же ссылке указана цена за 1996 год и др. годы - "Если в1996 году средняя цена барреля нефти составляла $20.29, в 1997 году - $18.68, то в 1998 году она упала до $11.". На основании чего вы так внезапно решили сравнивать средние цены за год, с локальными ценами за отдельный месяц? Это чО за метода?
Почему из всех 00-х выбираете только 2001 и 2002, а в 90-х только 1996? А чО бы не взять для сравнения цены 1998, когда из приведенной вами информации средняя цена упала до 11 долл?
А куда в ваших аналитических потугах все время пропадает сладкий период с 2004 по 2013?...
Намекаю, что сравнение надо проводить в сопоставимых параметрах. Коль выбрали средние цены за год, то будьте любезны оперировать указанными данными. Я так понимаю иных данных у вас нет?

- еще раз обращаю внимание, что на всем периоде с 1991 по 1999 годы цены на нефть были ниже, существенно ниже цен, которые сложились в период с 2000 по 2013... а с 2004 года превышение было в разы больше, т.е. от 2 до 5 раз, о чем свидетельствуют и вами приведенные графики ранее, и мною приведенные цифры...

- вы также упорно игнорируете рост цен и на другие виды сырья... почему?

- приведенные мною данные по нефтегазовым доходам очень показательны и коррелируют с ценовой динамикой на нефть и газ... что собственно является дополнительным доказательством того, что весь бурный экономически рост был обеспечен ценовым ростом на сырье... а вот, к стати, провал ценовой в 2009 тут же привел к резкому изменению структуры доходов бюджета - классическая реакция сырьевой экономики...

 

[Субботин]

Очень интересная статья. Особенно хотелось бы, чтобы Джорж с ней ознакомился

Спасти Кипристан ("The New Republic", США)
Как Россия смотрит на Кипр


Читать далее: http://www.inosmi.ru/russia/20130326/207395457.html#ixzz2OfgpaWFJ
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

 

[Politruk]

Ладно, буду со Смитом (он очень вдумчив и рассудителен) эволюционно менять вашу масковскую гниющую реальность

С чего начнём?

начните с анализа собственных заблуждений!

 

[Субботин]

а как русских то определяете?... чО за метода?

По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом: русские - 31%; азербайджанцы - 14%; татары, башкиры, чуваши - 10%; украинцы - 9%; корейцы, китайцы, вьетнамцы - 6%; таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%; чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%; армяне - 4%; белорусы - 3%; грузины - 3%; молдаване - 3%; цыгане - 2%; евреи - 1%; другие народы - 5%. В Москве реально проживает свыше 12 млн человек, из них русских – 3.720.000. В столице Государства Российского русские – национальное меньшинство.

http://www.russia-talk.com/rf/skolko.htm

По переписи в Москве насчитали 91% русских

http://mn.ru/moscow_people/20111221/308961406.html

Хрен вас, масквичей, поймешь....Реальность у вас какая-то гниющая.

А у Вас какая реальность?

 

[Субботин]

Наслаждайся:
1998 год. Крупномасштабный экономический кризис в Азии. Мировые цены на нефть резко снизились. Причиной этого стала необычно теплая зима в Европе и Северной Америке, увеличение производства нефти в Ираке, потребление нефти странами Азии и ряд других факторов. Если в1996 году средняя цена барреля нефти составляла $20.29, в 1997 году - $18.68, то в 1998 году она упала до $11. Падение цен на нефть привело к крупнейшему финансовому кризису в России. Чтобы остановить падение цен страны ОПЕК уменьшили производство нефти.

http://www.hsib.msu.ru/library/oil.html

Цены в 2001-2002 году фиксировались на уровне 18 долларов( в зависимости от месяца).
Какие в 2, 5 раза?
Глаза разуй...

И не надо шельмовать подсовывая графики с показателями от нефтегазовых доходов.
Смысл как раз в том, что все доходы прошли мимо бюджеты..

вам, бы Просто Джорж, просто прикрыться ветошью и не отсвечивать, дабы глупость свою напоказ не выставлять..
...

Гы! Гы!
Не Вы первый ему об этом говорите. Но это не влияет на Джоржа...

 

[Politruk]

вам, бы Просто Джорж, просто прикрыться ветошью и не отсвечивать, дабы глупость свою напоказ не выставлять..
...

Гы! Гы!
Не Вы первый ему об этом говорите. Но это не влияет на Джоржа...

огорчает другое... ну, как только меня здесь не характеризовали, фиг с этим... но, почему мои оппоненты выдвигают столь слабые контраргументы?... возможно, действительность настолько очевидна и неприглядна, что ничего другого не остается как предъявлять мне "всезнайство", "критиканство", "болотнофильность" и т.п.
значит, если отбросить эту шелуху, в стране ситуация действительно хреновая...

я уже указывал ранее на то, что идет падение промышленного производства очень ощутимыми темпами, растут дефициты региональных бюджетов, при этом федеральный центр не расширяет трансферы... т.е. мы приближаемся к ситуации когда ВВП надо будет отказываться от предвыборных обещаний, либо увеличивать фискальную нагрузку (в современных условиях это убьет экономику окончательно), либо растратить "кубышку" - и вот тогда эти средства пойдут не на инвестиционные цели, на покрытие дефицитов текущих трат, что однозначно приведет к инфляционному скачку... печалька... какие тут 20 трлн на оборону?....

 

[Субботин]

Гы! Гы!
Не Вы первый ему об этом говорите. Но это не влияет на Джоржа...

огорчает другое... ну, как только меня здесь не характеризовали, фиг с этим... но, почему мои оппоненты выдвигают столь слабые контраргументы?... возможно, действительность настолько очевидна и неприглядна, что ничего другого не остается как предъявлять мне "всезнайство", "критиканство", "болотнофильность" и т.п.
значит, если отбросить эту шелуху, в стране ситуация действительно хреновая...

я уже указывал ранее на то, что идет падение промышленного производства очень ощутимыми темпами, растут дефициты региональных бюджетов, при этом федеральный центр не расширяет трансферы... т.е. мы приближаемся к ситуации когда ВВП надо будет отказываться от предвыборных обещаний, либо увеличивать фискальную нагрузку (в современных условиях это убьет экономику окончательно), либо растратить "кубышку" - и вот тогда эти средства пойдут не на инвестиционные цели, на покрытие дефицитов текущих трат, что однозначно приведет к инфляционному скачку... печалька... какие тут 20 трлн на оборону?....

Для меня это тоже не объяснимо. Может просто не хотят видеть проблем? Да и вера в доброго царя-батюшку не истребима в нашем народе....

 

[Politruk]

Кто и кого учит в России?

Куда деваются профессора-практики и инноваторы? Стареют. Кто такие преподаватели-неудачники? Их смена. Почему высшее образование в России переживает тяжелый кризис и каков план «спасения», - рассказывает в статье на E-xecutive.ru профессор Борис Ефремов.

 

[alexxx_old]

Жора, кому ты звиздишь? Ты эту туфту можешь впаривать марсианам, и то в том случае если они после Ёлкинского правления прилетели. А так- Жора, тотальное разворовывание при Ёлкине было оттого что объект разворовывания имел существенно меньший объём из-за международной коньюктуры цен на нефть. Было мало- разворовывали всё под корень. Стало больше- стало оставаться кое-что и тем, кто далеко от кормушки. Секрет Полишинеля, блин...

Я тут график привел, но для тебя,(как марсианина, до которого с трудом доходит) специально попытаюсь объясню перевести :
Цены на нефть в 90-х отличались несущественно отличались от цен нефть до 2005 года, а иногда были и выше( за исключением одного кризисного года).

Сам сможешь посмотришь на графике найти цену на нефть в 1997 году и 2002, или для тебя надо красным цветом выделить?
Не стесняйся проси...

Не, Жора, несущественно. Я тоже график коньюктуры цен на нефть с привязкой по годам привёл. Тремя каментами выше твоего. В среднем в 2 (Два) раза. А если учесть что доходная часть бюджета РФ на 70% формируется за счёт нефтяных доходов (мне лениво сейчас приводить мои расчёты ещё раз в подтверждение своих слов, тренируйся в экономике, считай сам, только ничего не забудь когда считать будешь), то соответственно и объём поступлений за это время вырос в 1,7 (приблизительно) раза (тут я тебе разрешаю даже уточнить эту цифру). Интересно, если у тебя в кармане доходы в 1,7 раза вырастут, ты тоже посчитаешь это несущественным отличием?

 

[alexxx_old]

Дадада... Я кагбе фкурсе. В некоторых из них мне даже пришлось поработать. Ничего не меняется. Всё так же Жора доказывает судьбоносность решений нацлидера. С тем же упорством барана, атакующего новые ворота.

А мне и доказывать не надо.
Это ведь ты здесь неделю назад тут поведал какой как фирмой руководишь, какой фонд з.пл, про большой объем количество заказов...
А сегодня тебе Кремль житья не дает..

Жора, я в общем-то не жалуюсь. Но, в отличие от тебя, если у меня на штанах будет дырка, я не буду с пеной у рта доказывать что этой дырки нет и называть всех, кто мне про это скажет, тупыми и ничего не понимающими в хозяйстве людьми. Я просто, увидев дырку, попытаюсь её зашить, а если она будет такого размера, что зашивать бесполезно, поменяю штаны. А ты, судя по тому как ты тут извиваешься, будешь доказывать что на самом деле никакой дырки и нет, а все, кто в этом сомневаются- дураки.

 

[alexxx_old]

C вопросом о том, что у нас в стране все хреново и полный писец - вроде-бы ясно для многих здешних товарищей. Красивые графики, глубокая аналитика...
Ок!
Что делать-то будем?

Просто жить и пытаться устранить те недостатки, которые видим. А хвастаться достижениями не вижу смысла. Достижения, если они есть, очевидны, и не нуждаются в рекламе. И если устранять все возникающие недостатки- останутся одни достижения. Вот примерно так. А если все силы прикладывать на доказательство того, что на дырявых штанах нет дырки- так всю жизнь в дырявых штанах и проходишь.

 

[Просто Джорж]

вам бы, Просто Джорж, просто прикрыться ветошью и не отсвечивать, дабы глупость свою напоказ не выставлять.... ну, да ладно... каждый человек выбирает сам... - мною приведены средние показатели по ценам, также как в вашей же ссылке указана цена за 1996 год и др. годы - "Если в1996 году средняя цена барреля нефти составляла $20.29, в 1997 году - $18.68, то в 1998 году она упала до $11.". На основании чего вы так внезапно решили сравнивать средние цены за год, с локальными ценами за отдельный месяц? Это чО за метода? Почему из всех 00-х выбираете только 2001 и 2002, а в 90-х только 1996? А чО бы не взять для сравнения цены 1998, когда из приведенной вами информации средняя цена упала до 11 долл? А куда в ваших аналитических потугах все время пропадает сладкий период с 2004 по 2013?..

Ой ты и балабол.
Я изначально говорил про ценах до 2004 года и про то что отсутствие денег в бюджете в 90-е по вине низких цен на нефть это не аргумент.
Факт в том что до 99 года денег не было, а после появились, и цены на нефть здесь абсолютно ни причем.
Если тебе этого не видно, то видио только потому что не хочешь признавать очевидное, либо не в состоянии это понять.

Про то что было после 204 года я вообще не говорил.

 

[Просто Джорж]

огорчает другое... ну, как только меня здесь не характеризовали, фиг с этим... но, почему мои оппоненты выдвигают столь слабые контраргументы?... возможно, действительность настолько очевидна и неприглядна, что ничего другого не остается как предъявлять мне "всезнайство", "критиканство", "болотнофильность" и т.п. значит, если отбросить эту шелуху, в стране ситуация действительно хреновая... я уже указывал ранее на то, что идет падение промышленного производства очень ощутимыми темпами, растут дефициты региональных бюджетов, при этом федеральный центр не расширяет трансферы... т.е. мы приближаемся к ситуации когда ВВП надо будет отказываться от предвыборных обещаний, либо увеличивать фискальную нагрузку (в современных условиях это убьет экономику окончательно), либо растратить "кубышку" - и вот тогда эти средства пойдут не на инвестиционные цели, на покрытие дефицитов текущих трат, что однозначно приведет к инфляционному скачку... печалька... какие тут 20 трлн на оборону?....

Он говорил..мыслитель.
Языком чесать все горазды, только вот как запустить экономику в условиях развивающегося кризиса, никто внятно рассказать не может.
И не надо передергивать 20 трл, не на оборону, а на оборонно-промышленный комплекс, который подразумевает развитие оборонной промышленности,
которая в свою очередь должна стать локомотивом для запуска остальных отраслей..

 

[Просто Джорж]

Интересно, если у тебя в кармане доходы в 1,7 раза вырастут, ты тоже посчитаешь это несущественным отличием?

А считать на сколько расходы возросли считать не хочешь?
Там в разы будет..

 

[смит]

С чего начнём?

начните с анализа собственных заблуждений!

Хорошо.
Заблуждение первое и основное:
Москва- пуп земли.
Остальные заблуждения идентифицируются после анализа первого.

 

[alexxx_old]

Интересно, если у тебя в кармане доходы в 1,7 раза вырастут, ты тоже посчитаешь это несущественным отличием?

А считать на сколько расходы возросли считать не хочешь?
Там в разы будет..

И чо? Чо это доказывает? И какое из моих утверждений опровергает?

 

[смит]

По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом: русские - 31%; азербайджанцы - 14%; татары, башкиры, чуваши - 10%; украинцы - 9%; корейцы, китайцы, вьетнамцы - 6%; таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%; чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%; армяне - 4%; белорусы - 3%; грузины - 3%; молдаване - 3%; цыгане - 2%; евреи - 1%; другие народы - 5%. В Москве реально проживает свыше 12 млн человек, из них русских – 3.720.000. В столице Государства Российского русские – национальное меньшинство.

http://www.russia-talk.com/rf/skolko.htm

По переписи в Москве насчитали 91% русских

http://mn.ru/moscow_people/20111221/308961406.html

Хрен вас, масквичей, поймешь....Реальность у вас какая-то гниющая.

А у Вас какая реальность?

А реальность у нас такая:

немного"воды"

 

[Юта]

огорчает другое... ну, как только меня здесь не характеризовали, фиг с этим... но, почему мои оппоненты выдвигают столь слабые контраргументы?... возможно, действительность настолько очевидна и неприглядна, что ничего другого не остается как предъявлять мне "всезнайство", "критиканство", "болотнофильность" и т.п.
значит, если отбросить эту шелуху, в стране ситуация действительно хреновая...

я уже указывал ранее на то, что идет падение промышленного производства очень ощутимыми темпами, растут дефициты региональных бюджетов, при этом федеральный центр не расширяет трансферы... т.е. мы приближаемся к ситуации когда ВВП надо будет отказываться от предвыборных обещаний, либо увеличивать фискальную нагрузку (в современных условиях это убьет экономику окончательно), либо растратить "кубышку" - и вот тогда эти средства пойдут не на инвестиционные цели, на покрытие дефицитов текущих трат, что однозначно приведет к инфляционному скачку... печалька... какие тут 20 трлн на оборону?....

Да-да, приближается, а может отдаляется. Тут бабка надвое сказала. Пока что видим, что при Путине все макроэкономические показатели рос. экономики и уровень жизни обывателя только улучшаются. Хотя болотные очень аргументированно нам доказывают, чтобы мы не верили собственным глазам, ощущениям и желудкам, и выбрали краснобаев, которые нас один раз уже ввергли в геену огненную в 90-х годах. Нет уж, ваши цифры на хлеб намазать не удается, лучше будем ставить на проверенную лошадку.

 

[Stas]

Ладно, буду со Смитом (он очень вдумчив и рассудителен) эволюционно менять вашу масковскую гниющую реальность

С чего начнём?

Тут крепко подумать надо.
Может пришло время направить к ним из наших мест второго Ельцина? Ребята же есть толковые (естественно, не типа нового местного надзирающего шута - мы же о серьезной проблеме толкуем).
Москвичи ж как дети, ниче сами не могут.
Ельцин дал им свободу слова и дела, рынок (сами признают), но не смогли либералы (они уже себя считали таковыми) ужиться с либералом, получили злого питерца (свои только звиздеть, видимо, горазды) Счас и этого поносят...
Даже мэра пришлось им с Урала направлять.
"Они сами не знают чего хочут"(с). Это и сейчас видно на примере т.н. оппозиции (да-да, у них там много оппозицционеров, пытаются "разбудить" Россию, не выходя за МКАД).

 

[Stas]

А у Вас какая реальность?

А реальность у нас такая:

Самое интересное, что, в отличии от Москвы, вряд ли возникнут сомнения в этих цифрах...