А что у нас происходит ? Да все, как обычно..

  • Автор темы Автор темы Игорь
  • Дата начала Дата начала
а это стандартная реакция сторонников режима.... так если бы власть так не гадила, то и бросать нечего было... но, у вас то всегда виноват не насравший, а тот кто указал на кучи испражнений, ну, или в крайнем случае вы готовы обвинить "вентилятор"...
А вот тут главное определится кто насрал и кто разгребает..
Тот кто сегодня в кремле, или тот кто в Лондоне?
Указывать все мастера. Только вот лопату в руки брать никому не хочется..
Поскулить на форумах, это так "продвинуто"

- т.е. это как бы оправдание что ли? мол смотрите, при ЕБН то хуже было!... а при ЕБН были такие доходы бюджета и те ресурсы, которые так счастливо обрушились на нынешнего правителя? - и все таки по сути, а нах импортное вооружение нужно? а какая потребность в новых вооружения есть и какая часть этих потребностей удовлетворяется? а что мешает уже долгие годы наладить работу по финансированию гос заказа? опять наверное денег нет? на штатовские и европейские фантики хватает?
Да при Ельцине было хуже.
И доходы в бюджет были мизерные именно благодаря тотальому разворовыванию, масштабы которых сегодня даже представить невозможно.
Интересно а чем сейчас Рогозин занимается?
Разве не расторгнуты часть договоров на поставку с теми же итальянцами?
Советую повнимательней почитать.

- за базаром следи...те... за все время ничего конкретного, только мол обижают власть, ведь по сравнению с 1913 годом "мы стали более лучше одеваться"... и это при триллионных ресурсах бюджета! видимо, приоритетнее финансировать дефициты бюджетов западных стран, тем более, что им то деньги нужнее - им надо поддерживать собственное население!
Причины отсутствия денег в бюджете в 90-е?
Только не надо рассказывать старую сказку про цены на нефть.
Цена на нефть в 90-е в основном была не ниже чем до 2005 года, а порой и выше, только вот бюджет отчего то не наполнялся..
 
А вот тут главное определится кто насрал и кто разгребает.. Тот кто сегодня в кремле, или тот кто в Лондоне? Указывать все мастера. Только вот лопату в руки брать никому не хочется.. Поскулить на форумах, это так "продвинуто"
- а почему "или"? И те, что в Кремле насрали больше, чем те, кто в Лондоне... ибо у первых банально ресурсов больше оказалось...
- все лопаты разобраны прокремлевскими "трудягами", гребут не покладая рук...
- заканчивайте сопли жевать - есть, что по существу ответить, так пишите... а то из сообщения в сообщение одно и тоже нытье о "рабах на галерах", о неприкосновенности власть предержащих для критики... коль у власти, так судьба у них такая...

Да при Ельцине было хуже. И доходы в бюджет были мизерные именно благодаря тотальому разворовыванию, масштабы которых сегодня даже представить невозможно. Интересно а чем сейчас Рогозин занимается? Разве не расторгнуты часть договоров на поставку с теми же итальянцами? Советую повнимательней почитать.
- доходы были ниже из-за низких цен на сырье, и ситуация со спадом в 2008-2009 показа отчетливо зависимость доходов бюджета от сырьевого фактора...
- масштабы нынешнего воровства ни в какое сравнение не идут с былым, ибо при ЕБН народ даже мечтать не мог о таких ресурсах..
- Рогозин пока только PR-ом занимается... к стати, а до Рогозина чем власть занималась?... да не получится у вас соскочить так просто - несколько лет тратились деньги на импорт, и только сейчас начали расторгать!... я же задал вопрос - зачем заключали? кто санкционировал? где был главнокомандующий? кто формировал правительство? кто назначал министра обороны? кто согласовывал бюджет?...
даже сейчас, вопросов больше чем кажется... ибо за 12-13 лет, при наличии средств и импотенции защищаемой власти, ОПК не в состоянии решить задачи по перевооружению в силу глубокой деградации промышленности, разрушению технологических цепочек, кадрового голода, коррумпированности системы. Максимум, что будет предложено - это единичный upgrade отдельных видов вооружения. Других задач отрасль решить уже не может.
Но, самое главное - отсутствует логика в программе перевооружения, которая должна строиться от национальных интересов и военной доктрины (не только оборонной) вплоть до ТТХ....
- это вы внимательно читайте! это при нынешней власти, Президенте/Премьере, стало возможным то, что осуществляло военное ведомство! Деньги бюджета потрачены, ущерб нанесен. Да и просто от контракта отказаться не получается: В ведомстве заявили, что текущий контракт на закупку 1775 машин будет исполнен полностью, чтобы избежать штрафных санкций, однако дополнительные 1275 «Рысей» закупаться не будут.

Причины отсутствия денег в бюджете в 90-е? Только не надо рассказывать старую сказку про цены на нефть. Цена на нефть в 90-е в основном была не ниже чем до 2005 года, а порой и выше, только вот бюджет отчего то не наполнялся..

а чего тут рассказывать, если есть статистика!.. хотя какое это имеет значение для Просто Джоржа?!
2obrentm.gif
4usanatg.gif

Цены на газ лучше видно на этом графике: Средние фактические экспортные цены на природный газ (включая поставки в страны СНГ) в 1997-2007 гг., дол./тыс.куб.м
image015.jpg


думаю ценники на другие виды экспортируемого сырья и полуфабрикатов можете сами посмотреть: никель, медь, черные металлы (ориентируйтесь на стоимость заготовки), уголь (тут важно разделять энергетические и коксующиеся марки, ибо по последним была шикарная динамика)...
тогда, может быть поймете почему бюджет не наполнялся...
 
"Цивилизованной страны здесь не будет, пока не разрушена сталинская пенитенциарная система"
25-летняя Маргарита Чарыкова, подозреваемая в хранении и приготовлении амфетамина, находится под арестом. Условия содержания в СИЗО таковы, что угрожают жизни девушки, страдающей тяжелой врожденной патологией и нуждающейся в специальных процедурах и питании. Журналист Наталия Осипова уверена, что модернизация России должна начинаться с построения современной пенитенциарной системы, в которой невозможны такие истории.
 
а чего тут рассказывать, если есть статистика!.. хотя какое это имеет значение для Просто Джоржа?!
Для меня имеет значение, и я на графики смотрю..
Что не видно что 97 году цена на нефть была выше чем в 2002?
И что до 2005 года цена была не намного выше чем в 90-е, (за исключением двух лет обвала).
Только вот наполнение бюджета существенно различалось...
 
"Цивилизованной страны здесь не будет, пока не разрушена сталинская пенитенциарная система"
25-летняя Маргарита Чарыкова, подозреваемая в хранении и приготовлении амфетамина, находится под арестом. Условия содержания в СИЗО таковы, что угрожают жизни девушки, страдающей тяжелой врожденной патологией и нуждающейся в специальных процедурах и питании. Журналист Наталия Осипова уверена, что модернизация России должна начинаться с построения современной пенитенциарной системы, в которой невозможны такие истории.

Те, о ком трогательно заботятся правозащитники, как правило, почему-то больны редкими заболеваниями, о самом преступлении как-бы вскольз...:unknown:
 
а чего тут рассказывать, если есть статистика!.. хотя какое это имеет значение для Просто Джоржа?!
Для меня имеет значение, и я на графики смотрю..
Что не видно что 97 году цена на нефть была выше чем в 2002?
И что до 2005 года цена была не намного выше чем в 90-е, (за исключением двух лет обвала).
Только вот наполнение бюджета существенно различалось...

Просто Джорж, у вас не только со зрением проблемы, но и со способностью мыслить!... в 00-01 цены были выше, схожей уровень цен был только на периодах 97 и 02, а начиная с 04 цены только росли, а с 06 кратно превосходили цены 90-х... т.е. вы сейчас только из-за 02 года упираетесь? это вся ваша аргументация?
далее, цены на газ тоже не впечатлили?... какие "мысли" будут?
ну, и как обычно кое что осталось незамеченным... цены на металлы, уголь...
 

Те, о ком трогательно заботятся правозащитники, как правило, почему-то больны редкими заболеваниями, о самом преступлении как-бы вскольз...:unknown:

- а в СИЗО уже преступники сидят? а кто решил?
- там и здоровые находятся, которые потом больными выходят... в уголовном законодательстве вроде нет наказания в форме "угробить здоровье"?
 
Те, о ком трогательно заботятся правозащитники, как правило, почему-то больны редкими заболеваниями, о самом преступлении как-бы вскольз...:unknown:

- а в СИЗО уже преступники сидят? а кто решил?

Как правило, там сидят кристально честные, абсолютно НЕвиновные люди! На моей памяти, среди них самые распространенные ответ на вопрос "За что попал?" - "Сам не знаю", "Совершенно ни за что!":unknown:
Плачу...:cry:
 
- а в СИЗО уже преступники сидят? а кто решил?

Как правило, там сидят кристально честные, абсолютно НЕвиновные люди! На моей памяти, среди них самые распространенные ответ на вопрос "За что попал?" - "Сам не знаю", "Совершенно ни за что!":unknown:
Плачу...:cry:
Стас! Есть те, кто действительно не за что....уж поверь
 
- а в СИЗО уже преступники сидят? а кто решил?

Как правило, там сидят кристально честные, абсолютно НЕвиновные люди! На моей памяти, среди них самые распространенные ответ на вопрос "За что попал?" - "Сам не знаю", "Совершенно ни за что!":unknown:
Плачу...:cry:

- не рекомендую по данной теме иронизировать, особенно в России, особенно на данном историческом этапе... поговорку знаете...
- по закону - невиновные... подозреваемые, обвиняемые - да, но невиновные...
- даже если они преступили закон, то это еще не значит, что их морить надо... тем более, когда среди них попадаются люди с заболеваниями...
 
Как правило, там сидят кристально честные, абсолютно НЕвиновные люди! На моей памяти, среди них самые распространенные ответ на вопрос "За что попал?" - "Сам не знаю", "Совершенно ни за что!":unknown:
Плачу...:cry:
Стас! Есть те, кто действительно не за что....уж поверь

он знает... вот только откуда такая уверенность, что сия чаша будет мимо пронесена?
 

Те, о ком трогательно заботятся правозащитники, как правило, почему-то больны редкими заболеваниями, о самом преступлении как-бы вскольз...:unknown:
Стас! Мы говорим об избирательности посадок. Одним наш пахан воровать разрешает, а другим нет. Или это не так?
 
Государственное регулирование против здравого смысла
Недавно мой друг прислал мне ссылку на тест по правоприменительной практике в сфере антимонопольной политики(http://www.test-antitrust.ru/), который содержал достаточно специфические вопросы: какие сделки ФАС запрещала, а какие одобряла, в отношении каких субъектов возбуждались судебные дела, какими полномочиями обладает антимонопольный орган и каковы результаты его деятельности. Ваш покорный слуга никогда не интересовался антитрастом и был абсолютно уверен, что число правильных ответов будет соответствовать вероятности случайного угадывания. Каково же было мое изумление, когда я быстро и правильно ответил на все 16 вопросов теста. В чем секрет моего успеха? Дело в том, что каждый вопрос содержал один абсолютно дурацкий с точки зрения здравого смысла обывателя ответ. Первый раз я выбрал такой ответ смеха ради, но потом понял, что это не случайно. Для ответа на вопросы абсолютно не нужно детально знать правовые основы антитраста, достаточно быть чуть-чуть знакомым с системой государственного управления в России. Рискну даже предположить, что подобный тест можно составить практически по любой сфере государственного регулирования. Везде последовательное игнорирование обывательской логики восполняется неукоснительным соблюдением интересов чиновников.
Из теста легко выводятся основные заповеди бюрократической машины.
1. Выполняй волю господина твоего, дабы узрел народ славу его. Антимонопольный орган по первому слову главного начальника, обеспокоенного ростом цен на бензин, обрушил на нефтяные компании миллиардные штрафы. В 2010 г. цены замерли, глава ФАС отчитался о проделанной работе. После чего уже ничто не мешало продолжить ускоренный рост цен на бензин, чтобы отбить уплаченные штрафы.
2. Не перечь ближним господина твоего. Федеральная антимонопольная служба не стала противиться созданию 100%-ных монополистов на рынках калийных удобрений и цинка, созданию крупнейшей нефтяной компании России путем слияния «Роснефти» и ТНК-ВР. Борцы с монополиями предпочитают закрывать глаза на деятельность «национального достояния»: введение «Газпромом»
chart_up.gif
штрафов для всех потребителей как за перебор, так и за недобор газа не вызвало никаких нареканий. Чтобы не делать «правильным» людям «претительных докук», в реестр монополистов не попали крупнейшие компании: ОАО «Федеральная сетевая компания» (монополист по передаче электрической энергии), ГК «Ростехнологии» и ее дочерние структуры (100% производства авиадвигателей, вертолетов, многих видов военной и гражданской продукции), ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация»
chart_up.gif
и ОАО «Объединенная судостроительная корпорация» (единственные в России производители самолетов и кораблей соответственно).

3. Употреби власть свою в отношении малых сих. Федеральная антимонопольная служба пресекла такое опасное для всего общества явление, как размещение на стене магазина плаката с креветкой индивидуальным предпринимателем из Хабаровска. Лично у меня мурашки по спине бегают от одной мысли о том, что было бы со всеми нами, если бы этот плакат с креветкой остался висеть. Самым высокопоставленным (и единственным) чиновником, дисквалифицированным ФАС за нарушение антимонопольного законодательства, стал председатель ТСЖ в Еврейской автономной области (вот где, оказывается, основной распил происходит).
4. Имитируй бурную деятельность (ИБД). Важнейшим инструментом ИБД является так называемый реестр монополистов: находящиеся в нем компании вынуждены согласовывать с ФАС мельчайшие сделки. В реестр включили такую акулу бизнеса, как ОАО «Штемпельно-граверная фабрика» (предприятие с выручкой 6 млн руб. и 15 работниками). Общее число рассматриваемых ФАС России сделок по слияниям и поглощениям огромно: больше, чем в США, в 4 раза (размер российского рынка слияний и поглощений в 15 раз меньше). Из всей этой груды дел лишь около 2% действительно касались ограничения конкуренции, остальное — ИБД: сделки либо разрешались, либо запрещались из-за неправильно оформленной документации.
5. Не связывай себя строгими нормами, ибо только произвол в трактовке права порождает власть. В Великобритании антимонопольный орган не может признать монополистом (занимающим доминирующее положение) компанию с долей на рынке меньше 20%, в ФРГ — меньше 1/3 рынка, в Китае — меньше 10%, в США — меньше 40-70% в зависимости от отрасли. В России ФАС по своему усмотрению может признать монополистом компанию с долей рынка 1% и не признать — с долей рынка 99%. В России ФАС может приостановить любые торги (закупки) до рассмотрения жалобы участника по существу и аннулировать их результаты своим предписанием. Речь идет не только о государственных, но и о частных закупках. В результате частные компании стимулируют воздерживаться от торгов, т. е. из-за борьбы с монополизмом снижается конкуренция.
6. Плодитесь и размножайтесь, ибо численность аппарата — свидетельство его востребованности. Число сотрудников ФАС России превышает число сотрудников антимонопольных органов всех стран G8, вместе взятых.
7. Создай показатель эффективности своей деятельности по образу и подобию своему. Мы знаем, что есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. Но есть еще ведомственная статистика: по данным Высшего арбитражного суда, ФАС проигрывает в судах около 40% оспариваемых дел, а ведомственная статистика говорит лишь о 15%. Игра плановыми и фактическими показателями поистине виртуозна.
Ознакомление с заповедями российской бюрократии на примере ФАС позволяет сформировать повестку настоящей реформы государственного управления (а не ритуального обрезания 20% численности штатного расписания, сводящегося к сокращению вакансий и выводу бухгалтеров и кадровиков за штат), если кто-нибудь когда-нибудь такую реформу решится проводить. Начинать необходимо с радикального избавления от избыточных функций. Речь идет не только об откровенно вредном вмешательстве государства в экономику, но и о профанации изначального предназначения госоргана. Поясню этот тезис на примере ФАС. Не важно, может ли в теории принести пользу антимонопольное регулирование вообще. Скорее всего оно вредно в принципе, но этот вопрос требует обсуждения. Важнее другое. Здесь и сейчас антимонопольное регулирование — это охота за креветками малого и среднего бизнеса, зеленый коридор для госкорпоративных акул и бессмысленное взбивание пены на воде. Если это регулирование отменить, состояние конкурентной среды скорее всего улучшится. Вы спросите: а почему вместо плохого регулирования нельзя ввести хорошее?
Потому что необходима полная перезагрузка системы с «удалением зараженных файлов». Радикальное обновление государственного аппарата требует существенного сокращения как сфер государственного регулирования, так и численности чиновников с установлением прозрачных процедур деятельности, общественного контроля, драконовских наказаний за коррупцию и очень высокой заработной платы для оставшейся части.
Понятно, что ликвидация таких ненужных органов, как, например, ФАС, не решит всех проблем. Главный вызов — реформирование политической системы, судов и полиции. Но без избавления от этого организационно-административного балласта невозможно будет сосредоточить политическую волю и гражданский контроль на действительно важных направлениях. «И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну». Слава богу, расставание с большинством государственных органов будет гораздо менее болезненным. Остаться должно лишь то, что невозможно быстро и безболезненно передать рынку: армия, полиция, судебная система, установление правил игры в социальной сфере. Все остальное должно быть сокращено.
 
По поводу больниц и поликлинник. Не п...и сам. Я так же с матерью последними годы мотаюсь по больницам. В конце-концев плюнул и заключил договор на платное обслуживание....
И последнее. Созданные паханом госкорпорации, фактически занимаются национализацией, вытесняя частный капитал.
Национализацией чего?
Сырьевого сектора.
А что в этом плохого?
То что государство назад берет под свой контроль добычу ресурсов в стране.
Кому должны принадлежать то что должно принадлежать всем- государству или барыге?
Джорж во-первых я не вижу особой разницы между просто барыгами и барыгами от государства. Или Чубайс, Тимченко, Сечин, Греф не барыги?


Директор Института национальной стратегии Станислав Белковский не в первый раз обращается к вопросу о том, куда нынешний президент России Владимир Путин ведет нашу страну. Теперь, кажется, необходимый ответ найден: Генплан - гениальный план - Путина заключается в легальном выводе за рубеж 70 миллиардов долларов в пользу узкого круга частных лиц. Lenta.Ru публикует мнение Станислава Белковского под названием "Бизнес Владимира Путина".
Но, тем не менее, следует признать: как предприниматель Путин действительно талантлив. Придуманную же им (или с его благословения, что в данном случае одно и то же) схему национализации в России следует и вовсе признать гениальной.
Схема проста, как все великое. Предприятия, которые в 1990-е годы были проданы на залоговых и прочих фиктивных аукционах по символической цене, должны быть выкуплены государством и госкомпаниями обратно, но уже максимально дорого. Причем для повышения стоимости национализируемых таким образом активов используются даже деликатные механизмы фондового рынка.
Путин отлично понимает, что делает. Всего через 2,5 года в России появится новая власть. И эта власть неизбежно поставит вопрос о легитимации (а значит, ревизии) результатов приватизации - иначе просто не бывает при переходе от постсоветского состояния государственного вещества к постпостсоветскому, по окончании многолетней клептократии. Когда же вопрос будет поставлен, из автоответчика бывшего президента прозвучит глухой отдаленный ответ: забудьте, коллеги, никакой приватизации не было, все снова государственное, ревизовать и легитимировать нечего.
Первой громкой сделкой в рамках предложенной схемы была, конечно, продажа "Сибнефти" "Газпрому". При этом, как мы помним, покупатель и продавец вместе играли на повышение цены: пакет акций "Сибнефти", принадлежавший Роману Абрамовичу, буквально накануне сделки подорожал с $12 млрд. до $13,1 млрд. При этом в 1995 году контрольный пакет "Сибнефти" был продан на залоговом аукционе, разумеется, за целых $100,3 млн. В плане на 2006 год - покупка 62% акций "Сургутнефтегаза" "Роснефтью" за сумму, близкую к $20 млрд. (3 ноября 1995 года 40,12% акций той же компании были проданы государством за $88,9 млн.) и контрольного пакета "Норильского никеля" - госкомпанией "АЛРОСА" за сумму, близкую к $8 млрд. (цена былой приватизации того же пакета - $170,1 млн.). На фоне этих гигантских сделок почти теряются сообщения о приобретении аффилированными структурами "Газпрома" Объединенных машиностроительных заводов или планах "Рособоронэкспорта" выкупить у частных собственников некие металлургические активы. Но и большие, и малые операции укладываются в общий гениальный план (сокращенно - Генплан). При этом предположить, что кремлевское начальство получает со сделок гонорары, именуемые в просторечии "откатами", мы не вправе: зачем это всё людям, которым вскоре за принадлежащие им пока 30% акций "Сургутнефтегаза" перечислят $10 млрд.? Хватит на отборный овес и пони Вадику, и семи поколениям его потомков.

Итак, национализация по-путински есть форма почти легального вывода из страны 50-70 миллиардов долларов. Эти деньги попадают на счета частных лиц - выгодоприобретателей большой ельцинопутинский приватизации (чей жизненный цикл в российском политико-экономическом пространстве, таким образом, заканчивается). Для России же эти миллиарды становятся долгами госструктур, погашать которые будут налогоплательщики вкупе с индивидуальными потребителями газа. То самое население, которому уже в 2007 году придется платить за "голубое топливо" на 50% больше, чем сейчас. Циничные кремлевские пропагандисты имеют шанс объяснить стране и миру, что вся эта национализация делается в интересах государства и народа. Наивные слушатели-зрители имеют право им поверить.

Бизнес-гений Владимира Путина со товарищи особенно ярко сияет на фоне слабости и бездарности других славянских вождей, в первую голову - все того же Виктора Ющенко. Президент Украины вернул в госсобственность крупнейшее металлургическое предприятие страны "Криворожсталь" за $800 млн. и тут же продал его на транспарентном конкурсе индийскому инвестору за $4,8 млрд., одним ударом заработав для своего государства $4 млрд. (почти 20% украинского бюджета 2005 года). Ну, не глупый поступок, а? Вот если бы Ющенко учился у Путина, он сделал бы совсем наоборот: заставил бы государство купить у приватизаторов первой волны Рината Ахметова и Виктора Пинчука, овладевших этой самой "Криворожсталью" в июне 2004 года за $800 млн., предприятие за те же самые $4,8 млрд. И эта солидная сумма была бы грамотно распределена между тремя частными лицами во имя гражданского мира, согласия и стабильности.

Не случайно Кремль строго запретил своим официальным и неофициальным представителям комментировать конкурс по "Криворожстали".
 
И что до 2005 года цена была не намного выше чем в 90-е, (за исключением двух лет обвала). Только вот наполнение бюджета существенно различалось...
+ в 90-е прошла приватизация,которая должна была наполнить казну,однако же этого не произошло.А приватизация была ой какая масштабная.
 
Директор Института национальной стратегии Станислав Белковский
Статья Белковского за 2005 год..
Никого получше для цитирования подобрать не смог чем штатного запевалы Ющенко?
Стараниям вот такого политтехнолога Украина оказалась в полной жопе, а ты все равно его цитируешь..
 
Те, о ком трогательно заботятся правозащитники, как правило, почему-то больны редкими заболеваниями, о самом преступлении как-бы вскольз...:unknown:
Стас! Мы говорим об избирательности посадок. Одним наш пахан воровать разрешает, а другим нет. Или это не так?

Я, вообще-то, говорил о странной, на мой взгляд, избирательности в деятельности т.н. правозащитников.
 
И что до 2005 года цена была не намного выше чем в 90-е, (за исключением двух лет обвала). Только вот наполнение бюджета существенно различалось...
+ в 90-е прошла приватизация,которая должна была наполнить казну,однако же этого не произошло.А приватизация была ой какая масштабная.

- чтобы наполнить казну, то нужен платежеспособный спрос со стороны инвесторов, а таковых не было... вход иностранных инвесторов обставляется несколько иначе - замучаетесь аудитом заниматься...
- задача приватизации 90-х вывести гос активы из под гос контроля... что и было сделано... дальше пошел распил, отжим и др. приятные вещи, ибо коллективный разум вновь образовавшихся собственников в основной массе не был готов к новых экономическим отношениям... что собственно и было использовано зарождавшимся классом олигархов
 
Стас! Мы говорим об избирательности посадок. Одним наш пахан воровать разрешает, а другим нет. Или это не так?

Я, вообще-то, говорил о странной, на мой взгляд, избирательности в деятельности т.н. правозащитников.

о каких правозащитниках идет речь? об этих: http://zekov.net/ http://rus-sidyashaya.org/
 

Счетчик

Яндекс.Метрика
Назад
Сверху Снизу