А что у нас происходит ? Да все, как обычно..

[Субботин]

Возьмем друга пахана, всем известного Геннадия Тимченко, с которым пахан работал у Собчака и проследим за его судьбой.
В 1999 году Тимченко эмигрирует в Финляндию в связи с рядом возбужденных на него уголовных дел. На тот момент господин Тимченко был никому не известным нефтетрейдером. Согласно данным финской налоговой инспекции, его доход составил 327 тыс. евро. Однако после прихода к власти Пахана, дела Тимченко резко пошли в гору. Уже в 2000 году он декларирует более полутора млн евро, в 2001 — почти 5 млн.

В 2008 году Тимченко попадает в список долларовых миллиардеров журнала Forbes с состоянием 2,5 млрд долл. В последнем рейтинге российских миллиардеров журнала «Финанс» (февраль 2011 года) Тимченко на 17-й строчке с состоянием 271 млрд руб.

Причина такого стремительного взлета малоизвестного питерского бизнесмена кроется в масштабах экспорта нефти и нефтепродуктов. Будучи гражданином Финляндии и выплачивая налоги в Швейцарии, этот господин контролирует более трети экспорта российской нефти.

Предельно важно подчеркнуть, что Тимченко продает в основном нефть государственных нефтяных компаний «Роснефть» и «Газпромнефть», а также тесно связанного с правительством «Сургутнефтегаза»


Начиная с 2007 года через компании Тимченко экспортируется от 60 до 90 млн тонн нефти с выручкой до 80 млрд долл. Причем его компании имеют режим наибольшего благоприятствования. Когда у России был конфликт с Эстонией, экспортеры испытывали немалые трудности в перевалке нефтепродуктов через эту страну. Все, кроме Тимченко. Ему российские власти не мешали экспортировать сырье, несмотря на крупномасштабный межгосударственный конфликт.

Хорошо известно, что вопросы экспорта государственных компаний в высокой степени прерогатива президента и правительства. Это стратегический ресурс России, и внимание к этой проблеме со стороны правительства традиционно велико. Как и на каком основании именно Тимченко получил право экспортировать государственную нефть, какую роль в этом сыграл лично Пахан — все это еще предстоит выяснить. Как и то, почему именно Тимченко продает нефть бывшей компании ЮКОС и почему он был одним из учредителей печально известной «Байкалфинансгрупп», через которую «Роснефть» получила ЮКОС. Эта компания-однодневка, зарегистрированная в Твери в здании рюмочной «Лондон», до сих пор остается загадкой. Пахан по поводу нее лишь сказал, что ее учредители — хорошо известные ему люди, давно работающие в сфере энергетики.. Гы! Гы!

Кроме того, Тимченко вместе с господином Ковальчуком является крупнейшим акционером банка «Россия». Этот некогда никому не известный питерский банк в настоящее время контролирует наиболее ликвидные активы «Газпрома» (Газпромбанк, «Газпром-медиа», «Газфонд», «Согаз» и другие). Контроль над этими активами достался Тимченко и Ковальчукам практически даром. Ни тендеров тебе, ни конкурсов — ничего. Госкомпания «Газпром», контролируемая Паханом с барского плеча сделала Тимченко и другим акционерам царский подарок — общей стоимостью десятки млрд долл. Почему многомиллиардные активы «Газпрома» достались Ковальчуку и Тимченко, остается только догадываться.

До последнего времени строительные компании Тимченко получали крайне выгодные подряды стоимостью десятки млрд руб. для возведения объектов «Газпрома». Сейчас эта привилегия у других друзей Пахана — братьев Ротенбергов. Но Тимченко внакладе не остался. Он теперь один из главных подрядчиков государственных «Роснефти» и «Транснефти»

Кроме всего прочего, Тимченко является крупнейшим акционером второй после «Газпрома» газовой компании страны — «Новатэк». Эта компания пользуется уникальными преференциями со стороны государства. Как хорошо известно, в России введена монополия на экспорт газа. Газ может продавать за границу только «Газпром». Однако для Тимченко сделано исключение. «Новатэк» экспортирует газ, используя номинальный договор с «Газпромом»! В 2010 году государственный «Газпром» продает пакет акций (9,4%) «Новатэка» структурам Тимченко. В сделке вроде как ничего необычного нет. Если бы не цена в 1,9 млрд долл. Эта цена ниже рыночной на 1,3 млрд долл. Таким образом, за счет государства («Газпрома») Тимченко и его компаньоны стали богаче еще на 1,3 млрд долл.

Кто теперь сомневается, что у нас государством правит не Президент , а ПАХАН?

 

[Vladimir]

Но Тимченко внакладе не остался. Он теперь один из главных подрядчиков государственных «Роснефти» и «Транснефти»

Такая показательная дружба Сечина и Тимченко выглядит неожиданно. Примерно месяц назад Reuters сообщало, что Gunvor теряет контракты на российскую нефть. В этом году Gunvor и близкие к трейдеру компании впервые не смогли добиться права торговать нефтью «Роснефти». В полугодовом тендере крупнейшей российской нефтяной компании победили конкуренты Gunvor — трейдеры Vitol и Glencore, а также компания Shell. Нет Gunvor и среди победителей годовых тендеров «Сургутнефтегаза» и ТНК-ВР за 2012 г. С октября Gunvor сможет продавать лишь по два танкера нефти Urals в месяц по соглашению с «Газпром нефтью», но и оно истекает в декабре, передало Reuters.

 

[Субботин]

Пахан все же решил строить СССР, только в весьма странной форме,видимо забыв, что два раза в одну реку не войдешь. Думаю у Вас хватит сил прочитать труд АЛЕКСЕЯ МИХАЙЛОВА, ЭКСПЕРТА ЦЕНТРА ЭКОНОМИЧЕСКИХ И ПОЛИТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ

Почему-то часто говорят о приватизации и почти никогда — о национализации в России. Но именно процессы национализации и усиления госсектора характерны для путинской экономической политики нулевых годов. Программа КПРФ в действии. В свою очередь, значительный госсектор – заповедник для воровства и коррупции. Для противодействия этому и ускорения роста страны на первый план экономической политики выдвигается мощная программа приватизации

Железная поступь национализации — только факты

Под национализацией я понимаю фактическое приобретение государством или госкомпаниями активов у частных владельцев. Приведенный ниже список читатель может смело опустить и читать, только если его заинтересуют разные детали. Мне он нужен для того, чтобы было точно ясно, о каких сделках я дальше веду речь. Уверен, что список неполный, но надеюсь, наиболее крупные сделки я не забыл.

2000--2001 — передача акций ОРТ Борисом Березовским государству за $175 млн (по заявлению Березовского, сделанному в ходе Лондонского суда).

2001 — захват медиагруппы «Медиамост» «Газпромом». Цена неясна.

2004 — приобретение Роснефтью 76,79% акций (100% голосующих акций) «Юганскнефтегаза» за $9,3 млрд через посредство подставной фирмы ООО «Байкалфинансгрупп». По зарубежным оценкам, стоимость актива — $16--20 млрд. «Роснефть» выдала БФГ кредит для покупки и в последующем приобрела саму БФГ за 10 тысяч рублей (по стоимости уставного капитала – по некоторым данным).

Все было состряпано неряшливо и поспешно, потому что консорциум иностранных банков непосредственно перед аукционом отказал в кредите на покупку «Юганскнефтегаза» «Газпрому», ссылаясь на нелегитимность сделки и запрет на продажу активов ЮКОСа Хьюстонским судом.

2004 — приобретение ВТБ 85,8% ЗАО КБ Гута-банка за символическую сумму, благодаря кризису ликвидности.

2005 – формальная национализация «Газпрома»: «Роснефтегаз» за счет кредита зарубежных банков (в сумме $7,6 млрд) купил у дочерних компаний «Газпрома» 10,74% акций концерна. Формальная — т. к. акции государство купило у «дочек». Оно взяло кредит у консорциума иностранных банков, купило 11% «Газпрома», затем получило деньги от IPO «Роснефти» и вернуло деньги банкам. С национализацией «Газпрома» оказались национализированы НК «Славнефть», Газпромбанк и др.

2005, октябрь — 72,6% акций «Сибирской нефтяной компании» («Сибнефть») было приобретено группой «Газпром» у Millhouse Capital (структура, принадлежащая Роману Абрамовичу) за $13,1 млрд. За четыре месяца до сделки акционеры «Сибнефти» утвердили себе дивиденды за 2004 год в размере $2,3 млрд (всю чистую прибыль компании, ничего не оставив покупателю).

2006 — продажа менеджментом НОВАТЭКа 19,9% акций «Газпрому» за $2 млрд («Газпром» владеет ими до сих пор).

2006 — приобретение Рособоронэкспортом 68% акций «Корпорация «ВСМПО-Ависма» (крупнейший в мире производитель титана) у «Ренессанс-капитала» и директора корпорации В. Тетюхина. Сумма сделки не разглашается, по оценкам, она является рыночной и составляет $1,9 млрд.

2006 — установление «Роснефтью» фактического контроля над ОАО «Удмуртнефть», приобретенным у ТНК-BP за $3,5 млрд оффшорной компанией Sinopec Overseas Oil & Gas Limited на деньги Банка Китая. Затем Sinopec вошел с «Роснефтью» в проект «Сахалин-3», продав по неизвестной цене акции «Удмуртнефти» никому не известной компании «Промлизинг». Это вообще темная история с собственностью: сегодня 99,5% акций «Удмуртнефти» принадлежит ЗАО «Промлизинг» из г. Зеленограда с неизвестными владельцами. По ряду косвенных признаков, этим владельцем через аффилированные структуры по-прежнему является «Роснефть» (хотя официально это не признается).

2007 — распродажа активов НК «ЮКОС». «Роснефть» в основном через аффилированные структуры купила активов на $22 млрд, «Газпром» через итальянских партнеров — на $6 млрд. Всего госкомпании приобрели активов ЮКОСа (или установили за ними контроль) на $28 млрд.

2007 — «народные» IPO. Это была очень странная вещь, ее даже трудно классифицировать.

Формально приватизация (размывание доли госсобственности), а по существу — издевательство (вспоминая классиков). Это можно назвать: приватизированная приватизация. Деньги от приватизации — свыше $27 млрд – оставлены в распоряжении госкомпаний: от приватизации «Роснефти» — переданы «Газпрому» (в ходе его формальной приватизации), от ВТБ и «Сбера» — получены ими на свои счета.

Можно также назвать это антиприватизацией — т. к. она привела не к росту частного сектора, а к мощному усилению госсектора экономики (увеличению его финансовых ресурсов).

Кризис конца нулевых годов привел к следующему:

2008 – установление контроля над частными компаниями во время кризиса при кредитовании их ВЭБом за счет средств валютного резерва ЦБР (вплоть до назначения государством председателя совета директоров совершенно частного «Норникеля»).

2008 — покупка государственными ИГ «АЛРОСа» и ОАО «РЖД» 90% акций банка «КИТ-финанса» за 100 рублей, пользуясь его отчаянным финансовым положением (в последующем — контроль «РЖД» на 99,5%). С господдержкой для его оздоровления «КИТ-финансу» принадлежало 40% акций Ростелекома. Это означало косвенную национализацию «Ростелекома» (43% его было у государственного «Связьинвеста»).

2008 — выкуп государственным ВЭБом 98% акций Связьбанка за 5 тысяч рублей с последующим размещением в ВЭБе $2,5 млрд депозита ЦБРФ и получением от государства 142 млрд рублей на его санацию. Портфель ценных бумаг в банке и аффилированных компаниях составлял 55 млрд рублей (около $2 млрд).

2008 — покупка ВЭБом банка «Глобэкс» (с пакетом кредитов под недвижимость свыше $1 млрд) за символическую сумму – менее 5 тысяч рублей. Для поддержки банка ЦБ выделил ВЭБу $2 млрд депозит. В 2009-м компания «ВЭБ-инвест» (подконтрольна ВЭБу) объявила, что будет сама достраивать объекты недвижимости, купленные у банка «Глобэкс» за 80 млрд рублей (это уже почти $3 млрд), полученных в качестве кредита от ВЭБа.

2008 — выкуп акций ВЭБом на 175 млрд рублей за счет средств Фонда национального благосостояния для поддержки фондового рынка. Что сталось с этими акциями? Продал их ВЭБ на рынке или оставил в своем распоряжении? Неизвестно.

2009 — приобретение ВТБ 50%+1 акции ЗАО «Донстрой Инвест» (жилищные проекты «Донстроя») за 500 рублей в рамках реструктуризации кредита перед ВТБ (ВТБ выдал «Донстрою» кредит в размере 0,5 млрд рублей как раз в разгар кризиса в ноябре 2008-го, т. е. фактически ВТБ сам и заманил «Донстрой» в ловушку).

2009 — покупка ВТБ 51% «Системы-Галс» у АФК «Система» за символические 60 рублей в ходе реструктуризации долга. Доля «Системы-Галс» в объектах и проектах на 1 января 2009 года оценена независимым оценщиком Cushman & Wakefield Stiles & Riabokobylko в размере $2,05 млрд (из годового отчета СГ за 2008 год).

2011 — приобретение ВТБ миноритарных пактов «Банка Москвы». Общая стоимость: 258 млрд рублей минус пакет г. Москвы 104 млрд равен выкупу у частных инвесторов на 150 млрд рублей ($5 млрд). Получение от государства 295 млрд рублей от АСВ ($10 млрд) под смехотворный процент.

2011 — покупка Сбербанком «Тройки Диалога» примерно за $1 млрд.

Косвенным результатом сделки стала национализация «АвтоВАЗа» — восстановление более 50% собственности государством (с 2005 года контрольный пакет — 64% его акций принадлежал его же дочерним структурам. С 2011-го — 25,1% у государственной «Ростехнологии», 25,6% — у государственного Сбербанка через «Тройку Диалог»).

2011 – сообщение о том, что контролируемая государством компания «Роснефть» за $550 млн покупает 50% топливо-заправочного комплекса (ТЗК) в аэропорту Внуково. Притом, что несколько месяцев назад 75% акций ТЗК в Шереметьево были проданы на конкурентных торгах за $200 млн. При этом пассажиропоток (и, следовательно, количество рейсов и количество продаваемого керосина) в Шереметьево в два раза превышает внуковский (по информации Сергея Алексашенко, завышение цены — 8 раз).

Ничего личного, просто бизнес

Процесс национализации в нулевые годы шел не в пользу бюджета непосредственно, а в пользу госсектора, госкомпаний. Соответственно, оплачивался он не бюджетом, а самими этими компаниями. При максимальной помощи государства и постоянном отказе им от получения дополнительных доходов в пользу госкомпаний.

Вот основные методы национализации:

1. Давление правоохранительных органов — возбуждение уголовного дела, арест руководителей (дело ОРТ, «Медиамоста», ЮКОСа, Связьбанка, Банка Москвы...).
2. Предъявление налоговых претензий (дело «Медиамоста», ЮКОСа, Банка Москвы).

3. Использование кризисов и покупка по символической цене с последующей господдержкой либо установлением госконтроля («Кит-финанс», Связьбанк, «Глобэкс», «Система-Галс», «Норникель»).

4. Организация финансовых ловушек и покупка по символической цене (Гута-Банк, «Донстрой»).

5. Косвенная национализация — дело «Газпрома» (косвенная национализация «Славнефти», Газпромбанка и др.), «Кит-финанса» (и «Ростелекома»), «Тройки-Диалог» (и «АвтоВАЗа»).

6. Финансовое усиление госкомпаний (народные IPO, массированная поддержка во время последнего кризиса).

7. Мутные схемы — национализация «Газпрома» (зачем — «Газпром» и так был в госсобственности, ведь выкупали-то акции у «дочек»), выкуп «Сибнефти» (зачем «Газпрому» нужен непрофильный актив вообще? А уж за такие деньги тем более...), Банк Москвы (есть основания считать, что у неких посредников могло осесть несколько миллиардов долларов разницы между ценой выкупа акций у Андрея Бородина с компанией и ценой окончательного приобретения их ВТБ. А кто эти посредники? Бородин назвал очень четко – «в интересах Дмитрия Медведева»).

8. Покупка активов по очень высокой или откровенно завышенной цене («Сибнефть», земля Батуриной, выкупленная Банком Москвы за счет средств московского бюджета, сделка «Роснефти»по Внуково, продажа Вексельбергом здания посольства Венгрии Минрегиону).

В общем, все методы сводятся к двум: приобретение актива по заниженной или по завышенной цене. Покупка по рыночной цене является редким исключением из правила — и это означает, что при национализации преследуются какие-то другие, нерыночные цели.

Сделка по заниженной цене проходит в интересах покупателя (госкомпании), и это, конечно, основной способ национализации. Для обеспечения занижения цены применяется весь спектр средств госдавления — вплоть до уголовных дел и осуждения на долгие годы. Во втором случае происходит завышение цены актива за счет покупателя (госкомпании, бюджета) в интересах продавца (Р. Абрамовича, Е. Батуриной, В. Вексельберга и т. п. Кто является конечными бенефициарами, мы можем догадываться).
Стоит отметить, что национализация в России происходит как стихийный процесс, совершенно бессистемно. Она не объявлена как часть государственной политики, и здесь нет ни законов, ни программ, ни целей, ни расчетов. Аналогом является бессистемная приватизация 1992--1994 годов, когда покупатель просто хватал то, что плохо лежит, не задумываясь, как это соотносится с его другими активами, — потом разберемся. Теперь таким покупателем является государство в лице своих госкомпаний. Национализация идет по одному принципу: унести все, что смогу поднять. При полной солидарности и взаимопомощи чиновников, работающих на государство, и чиновников госкорпораций.

Только деньги

Как видим, масштабы национализации экономики в нулевые годы были колоссальны. Как они соотносились с масштабами приватизации? Сравним эти процессы в денежном эквиваленте.

В прошлом году я сделал довольно большую работу по истории приватизации в России. И, в частности, просчитал доходы бюджета от приватизации за все годы существования России.

За нулевые годы (2001--2010) доход бюджета от приватизации составил $14,4 млрд (по курсам соответствующих лет). Причем половина этих доходов относится к 2003--2004 годам. А в последние пять лет десятилетия доходы от приватизации составили только $3,7 млрд. Как видим, приватизация после 2004 года пошла на спад и с 2006 года практически остановилась.

После 2005 года нет ни одной крупной приватизационной сделки. Зато сколько крупных национализационных!

В 2006--2007 годах мимо российского бюджета прошли $27 млрд, полученных от «народных IPO» «Роснефти», ВТБ и Сбербанка. Бюджету не досталось ни копейки.

А вот потоки средств для национализации оказались огромны. Только по перечисленным сделкам (и там, где это поддается оценке) они составили:
2004 — $9,3 млрд;
2005 — $20,7 млрд;
2006 — $7,4 млрд;
2007 — $28 млрд.
2008—2009. Кризисные приобретения огромны, хотя с трудом поддаются прямой оценке. Только 40-процентный пакет акций «Ростелекома» стоил перед кризисом $13 млрд. А как оценить то, что в руках государства оказался сразу контрольный пакет компании? Госкомпании (ВЭБ, ВТБ, РЖД и др.) буквально за копейки получали миллиардные пакеты акций и недвижимости. Кроме того, ВЭБ скупил с фондового рынка за счет бюджетных средств бумаг на $6 млрд по самой минимальной цене (за два последующих года стоимость этого пакета увеличилась втрое — до $18 млрд, если смотреть по индексу ММВБ).

2010 — затишье...
2011 — $6,5 млрд плюс восстановление госсобственности на «АвтоВАЗ» и $10 млрд суперльготного кредита, который получил ВТБ для Банка Москвы.

Подведем итог.

Нулевые годы (особенно их вторая половина) стали временем мощнейшего натиска и увеличения госсектора, временем национализации и очевидного отката приватизационных процессов.

Масштабы приватизации в нулевые годы измерялись миллиардами долларов, а национализации — десятками миллиардов в год. Разница — на порядок (в 10 раз), особенно велика она была во второй половине нулевых (в десятки раз).

Геннадий Зюганов, наверное, не смог бы действовать решительнее и масштабнее в части национализации, чем Владимир Путин в нулевые годы, – пожалел бы денег на выкуп собственности, пустил бы их на социальные цели. Хотя Зюганов, конечно, действовал бы системнее.

Что дальше?

Национализация нулевых годов — откровенная экономическая ошибка власти, если оценивать, исходя из задач, стоящих перед страной. Почему же она происходила? Потому что, с точки зрения чиновника, формально это повышает «управляемость» экономики (что чисто «совковый» пережиток), а реально создает массу новых возможностей для реорганизации финансовых потоков в пользу тех, кто в доме главный. Помимо финпотоков такая вязкая, невнятная национализация позволяет увести в неясную сторону и саму собственность на многие активы.

Засилье госсобственности в экономике и непрозрачность госкорпораций — это самая благоприятная среда для коррупции и воровства чиновников (включая сюда и чиновников госкорпораций). Уже только для того, чтобы действительно бороться с коррупцией, России нужна новая масштабная программа приватизации.

Не нужны государству вообще акции «Газпрома», «Роснефти», ВТБ, «Аэрофлота», «АвтоВАЗа» и т. д. – ну, разве что о Сбербанке можно поспорить (хотя при действующей системе страхования вкладов зачем нужен еще и госбанк?). Помимо повышения эффективности самих компаний (хотя бы только за счет снижения воровства в них) такая программа могла бы принести в бюджет сотни миллиардов долларов от продажи активов.

И если бы у меня спросили о трех самых важных для страны реформах на сегодня — я бы ответил: 1) политическая реформа; 2) обеспечение реальной независимости суда с ускоренной сменой судейского корпуса; 3) новая приватизация.

А в экономической политике всего два мощных рычага — девальвация рубля и новая приватизация — могли бы дать мощный рывок в повышении уровня жизни населения в ближайшие пять-десять лет.

 

[Просто Джорж]

Это написал тот, кто курировал в былые времена курировал приватизацию и возглавил разграбление страны..

А сейчас Госкорпорации созданные паханом страну не грабят?

Ох как грабят...
Строят дороги, переворужают армию, повышают з.пл врачам и учителям, покупают медицинское оборудование для больниц...
Грабители...

 

[evgeniya]

А сейчас Госкорпорации созданные паханом страну не грабят?

Ох как грабят...
Строят дороги, переворужают армию, повышают з.пл врачам и учителям, покупают медицинское оборудование для больниц...
Грабители...

" И он строит библиотечные здания на восемьдесят миллионов долларов, и единственные, кому от этого польза,- маляры да каменщики, работающие у него на постройке..." . Дороги- рытвины и ямы , наполненные весенней жижей ( бег с препятствиями ). " Средства освоены "... причем давно. Просят еще прислать. Как, " не резиновая ", поможешь? Про зарплату "повышенную " врачам и учителям- Вы бы постыдились. (Она, зараза, еще и уменьшается после оптимизации и модернизации ).

 

[Субботин]

А сейчас Госкорпорации созданные паханом страну не грабят?

Ох как грабят...
Строят дороги, переворужают армию, повышают з.пл врачам и учителям, покупают медицинское оборудование для больниц...
Грабители...

Гы! Гы! Не уточнишь, какие зарплаты у Грефа, Чубайса, Сечинова , Тимченко и т.д., особенно в сравнении с учителями и врачами? А уж, как армию перевооружал Сердюков-табуреткин...... Бу-аа!!!!!

 

[Просто Джорж]

" И он строит библиотечные здания на восемьдесят миллионов долларов, и единственные, кому от этого польза,- маляры да каменщики, работающие у него на постройке..." . Дороги- рытвины и ямы , наполненные весенней жижей ( бег с препятствиями ). " Средства освоены "... причем давно. Просят еще прислать. Как, " не резиновая ", поможешь? Про зарплату "повышенную " врачам и учителям- Вы бы постыдились. (Она, зараза, еще и уменьшается после оптимизации и модернизации ).

Несомненно толькко истинный водитель может оценить то как из года в год ухудшаются дороги.
Раньше так вообще огого.. ни ямки ни рытвины, только мне вот непонятно как я в те годы умудрился в центре Москвы поддон картера на своем бумере пробить, а сегодня даже не представляю что такое в яму попасть.
Да и врачи с учителями живут намного хуже, раньше могли только мечтать что бы десятилетние Жигули купить, а сегодня через одного на Фордах и Рено катаются.
Не пойму то ли мне действительно стыдится надо, то ли кое кому глаза открыть.

 

[Просто Джорж]

Ох как грабят...
Строят дороги, переворужают армию, повышают з.пл врачам и учителям, покупают медицинское оборудование для больниц...
Грабители...

Гы! Гы! Не уточнишь, какие зарплаты у Грефа, Чубайса, Сечинова , Тимченко и т.д., особенно в сравнении с учителями и врачами? А уж, как армию перевооружал Сердюков-табуреткин...... !!!!!

Я не знаю какая зарплата у всей этой компании, и знать не хочу.
А тебе зачем?
А вообще я считаю, что человеку в здравом уме не придет в голову сравнивать зарплату учителя и руководителя огромной корпорации..
Насчет Сердюкова твоё "Бу-аа" вообще непонятно к чему оно.

 

[Politruk]

А сейчас Госкорпорации созданные паханом страну не грабят?

Ох как грабят...
Строят дороги, переворужают армию, повышают з.пл врачам и учителям, покупают медицинское оборудование для больниц...
Грабители...

ну, да... оно конечно...
- транспортные заторы ставшие уже обыденностью даже не в городской черте, скорость движения ж/д, сравнявшаяся со скоростью пешехода - видимо сложно просчитать нагрузку транспортной инфраструктуры за 10-12 лет...
- перевооружают! и как! броня из Германии, бронетранспортеры из Италии, беспилотники из Израиля, кораблики из Франции, а подлодки из Германии (проект 212 если чО), даже стрелковое оружие и т.п. А какая милая история была с попыткой закупить артиллерийские системы для ВМФ: итальянскую 127-мм ОТО-Мелара (образца 1968 г.) и французскую «Крезо-Луара Компакт» (1953/1968 гг.)... прелестно!...
- больницы... о, это просто праздник какой то!... сразу на память приходит шухер, который поднял всего лишь два года назад Премьер, он же нынешний Президент, когда сам охренел от состояния больниц где? в Москве: "Состояние многих медицинских учреждений Москвы неудовлетворительное. Конечно, много шикарных, хороших центров — и бюджетных, и платных — но большинство медицинских учреждений столицы, куда ходят рядовые граждане, явно нуждаются в серьезном внимании со стороны городских властей и федерального центра"... И это на 11 году своего триумфального правления!... Современные центры есть, но вот вопрос доступности их, и мед. услуг в принципе, остается открытым, тем более, что укрупнение мед. центров приводит к закрытие районных учреждений и роддомов, ну, и огромное количество больных за деньги продолжают получать мед. услуги зарубежом, почему то. Ну, и пока не сильно расстиражированная проблема, которая началась с 01-01-2013 вместе с введением новых правил по оказанию платных мед. услуг, еще не дала себя знать громко, хотя и под данному вопросу зреет протест...
- я так понимаю никаких вопросов по вновь народившимся олигархам нет?

 

[Politruk]

Гы! Гы! Не уточнишь, какие зарплаты у Грефа, Чубайса, Сечинова , Тимченко и т.д., особенно в сравнении с учителями и врачами? А уж, как армию перевооружал Сердюков-табуреткин...... !!!!!

Я не знаю какая зарплата у всей этой компании, и знать не хочу.
А тебе зачем?
А вообще я считаю, что человеку в здравом уме не придет в голову сравнивать зарплату учителя и руководителя огромной корпорации..
Насчет Сердюкова твоё "Бу-аа" вообще непонятно к чему оно.

 

[evgeniya]

Несомненно толькко истинный водитель может оценить то как из года в год ухудшаются дороги.
Раньше так вообще огого.. ни ямки ни рытвины, только мне вот непонятно как я в те годы умудрился в центре Москвы поддон картера на своем бумере пробить, а сегодня даже не представляю что такое в яму попасть.
Да и врачи с учителями живут намного хуже, раньше могли только мечтать что бы десятилетние Жигули купить, а сегодня через одного на Фордах и Рено катаются.
Не пойму то ли мне действительно стыдится надо, то ли кое кому глаза открыть.[/quote]
Хотите вспомнить молодость? Да без проблем... Велком ту, Великая Буртасия! Непередоваемые очучения Вам гарантированы! Ждем-с... Может тур- бизнес открыть?.. Только для жителей златоглавой

 

[Просто Джорж]

А что, ответ вполне в духе рукопожатной общественности..
Смешать все дерьмо в один комок и бросить на вентилятор..
Я прокукарекал, а вы сами дальше разгребайте..

- транспортные заторы ставшие уже обыденностью даже не в городской черте, скорость движения ж/д, сравнявшаяся со скоростью пешехода - видимо сложно просчитать нагрузку транспортной инфраструктуры за 12-12 лет..

Видимо потому что машин на улицах намного больше ездит.
Все от бедности забыли что такое метро...

- перевооружают! и как! броня из Германии, бронетранспортеры из Италии, беспилотники из Израиля, кораблики из Франции, а подлодки из Германии (проект 212 если чО), даже стрелковое оружие и т.п. А какая милая история была с попыткой закупить артиллерийские системы для ВМФ: итальянскую 127-мм ОТО-Мелара (образца 1968 г.) и французскую «Крезо-Луара Компакт» (1953/1968 гг.)... прелестно!...

Конечно прелестно.
Только вот интересно, что вообще было закуплено для армии во времена не столь отдаленные?

- больницы... о, это просто праздник какой то!... сразу напамять приходит шухер, который поднял всего лишь два года назад Премьер, он же нынешний Президент, когда сам охренел от состояния больниц где? в Москве: "Состояние многих медицинских учреждений Москвы неудовлетворительное. Конечно, много шикарных, хороших центров — и бюджетных, и платных — но большинство медицинских учреждений столицы, куда ходят рядовые граждане, явно нуждаются в серьезном внимании со стороны городских властей и федерального центра"...

По поводу больниц могу однозначно заявить- хватит уж пиздеть.
Я последние 6 лет с матерью по больницам находился, и могу сравнивать что было раньше и что происходит сейчас.
Возможно не идеальные условия, но хотел бы я знать где они идеальные в бесплатной медицине?
Но сегодня тебя с переломанной ногой из травпункта не выгонят, если ты без своего бинта пришел...

 

[Politruk]

Но Тимченко внакладе не остался. Он теперь один из главных подрядчиков государственных «Роснефти» и «Транснефти»

Такая показательная дружба Сечина и Тимченко выглядит неожиданно. Примерно месяц назад Reuters сообщало, что Gunvor теряет контракты на российскую нефть. В этом году Gunvor и близкие к трейдеру компании впервые не смогли добиться права торговать нефтью «Роснефти». В полугодовом тендере крупнейшей российской нефтяной компании победили конкуренты Gunvor — трейдеры Vitol и Glencore, а также компания Shell. Нет Gunvor и среди победителей годовых тендеров «Сургутнефтегаза» и ТНК-ВР за 2012 г. С октября Gunvor сможет продавать лишь по два танкера нефти Urals в месяц по соглашению с «Газпром нефтью», но и оно истекает в декабре, передало Reuters.

и что это доказывает?... оправдывает заключение экспортных контрактов с Ginvor, когда эта компания ничего из себя не представляла? непонятно на каких условиях, без каких либо тендерных процедур...
ситуация простая... Сечину нужны деньги под реализацию крупных проектов - выкуп ТНК, инвестиционные проекты зарубежом... Gunvor не может обеспечить такой объем финансирования (что также доказывает изначальную сомнительность выбора этой "прокладки"), а Glencore b Vitol могут... вот причина этого "развода"...

 

[Просто Джорж]

Велком ту, Великая Буртасия! Непередоваемые очучения Вам гарантированы! Ждем-с... Может тур- бизнес открыть?.. Только для жителей златоглавой

Открывай, может хоть так денег заработаешь, и нытья поменьше будет...

 

[Politruk]

А что, ответ вполне в духе рукопожатной общественности.. Смешать все дерьмо в один комок и бросить на вентилятор.. Я прокукарекал, а вы сами дальше разгребайте..

а это стандартная реакция сторонников режима.... так если бы власть так не гадила, то и бросать нечего было... но, у вас то всегда виноват не насравший, а тот кто указал на кучи испражнений, ну, или в крайнем случае вы готовы обвинить "вентилятор"...

Видимо потому что машин на улицах намного больше ездит. Все от бедности забыли что такое метро...

- да, машин стало больше... и что? сложно просчитать загруженность дорог? или денег в гос. кубышке не хватает?...
- а чО так аккуратно обошли стороной вопрос по ж/д перевозкам? какого хрена пустили скоростные поезда по старым путям, убрав с них грузовые перевозки и тем самым создав транспортный коллапс? в т.ч. и на автодорогах, т.к. часть грузов переложили на автотранспорт....

Конечно прелестно. Только вот интересно, что вообще было закуплено для армии во времена не столь отдаленные?

- т.е. это как бы оправдание что ли? мол смотрите, при ЕБН то хуже было!... а при ЕБН были такие доходы бюджета и те ресурсы, которые так счастливо обрушились на нынешнего правителя?
- и все таки по сути, а нах импортное вооружение нужно? а какая потребность в новых вооружения есть и какая часть этих потребностей удовлетворяется? а что мешает уже долгие годы наладить работу по финансированию гос заказа? опять наверное денег нет? на штатовские и европейские фантики хватает?

По погводу больниц могу однозначно заявить- хватит уж пиздеть. Я последние 6 лет с матерью по больницам находился, и могу сравнивать что было раньше и что происходит сейчас. Возможно не идеальные условия, но хотел бы я знать где они идеальные в бесплатной медицине? Но сегодня тебя с переломанной ногой из травпункта не выгонят, если ты без своего бинта пришел...

- за базаром следи...те... за все время ничего конкретного, только мол обижают власть, ведь по сравнению с 1913 годом "мы стали более лучше одеваться"... и это при триллионных ресурсах бюджета! видимо, приоритетнее финансировать дефициты бюджетов западных стран, тем более, что им то деньги нужнее - им надо поддерживать собственное население!

- вся движуха с москвскими больницами началась с 2011 года, когда, как я указал, сам ВВП охренел от состояния больничных учреждений. О состояния региональных больниц не вам судить. Хотя, конечно, бинты на халяву - это достижение!... Посмотрим, когда лично затронет ситуация с платными мед. услугами....
меня личным опытом пугать не надо, сам уже давно с этой "отраслью" знаком: ГКБ: 20, 29, 51, морозовская дет. ГКБ, ЦИТО, онкоцентр им. Герцена, клиника им. Сечинова ... и прекрасно знаю чего стоит "бесплатная" медицина...

 

[Politruk]

" И он строит библиотечные здания на восемьдесят миллионов долларов, и единственные, кому от этого польза,- маляры да каменщики, работающие у него на постройке..." . Дороги- рытвины и ямы , наполненные весенней жижей ( бег с препятствиями ). " Средства освоены "... причем давно. Просят еще прислать. Как, " не резиновая ", поможешь? Про зарплату "повышенную " врачам и учителям- Вы бы постыдились. (Она, зараза, еще и уменьшается после оптимизации и модернизации ).

Несомненно толькко истинный водитель может оценить то как из года в год ухудшаются дороги.
Раньше так вообще огого.. ни ямки ни рытвины, только мне вот непонятно как я в те годы умудрился в центре Москвы поддон картера на своем бумере пробить, а сегодня даже не представляю что такое в яму попасть.
Да и врачи с учителями живут намного хуже, раньше могли только мечтать что бы десятилетние Жигули купить, а сегодня через одного на Фордах и Рено катаются.
Не пойму то ли мне действительно стыдится надо, то ли кое кому глаза открыть.

- носом ткнуть где люди в Москве сейчас убивают подвески, пробивают картер, рвут резину?... сейчас в очередной раз снежок сойдет и можно в любое место ткнуть - не промахнешься... а еще провалы грунта начнутся - просто праздник будет...

- а от чего не повысить класс авто, коль за "бесплатную" медицину и учебу щедро платят?

- со своими глазами разберитесь!...

 

[Politruk]

Конец коммунизма: государство не поможет ипотечным заемщикам

 

[Субботин]

А что, ответ вполне в духе рукопожатной общественности..
Смешать все дерьмо в один комок и бросить на вентилятор..
Я прокукарекал, а вы сами дальше разгребайте..

- транспортные заторы ставшие уже обыденностью даже не в городской черте, скорость движения ж/д, сравнявшаяся со скоростью пешехода - видимо сложно просчитать нагрузку транспортной инфраструктуры за 12-12 лет..

Видимо потому что машин на улицах намного больше ездит.
Все от бедности забыли что такое метро...

- перевооружают! и как! броня из Германии, бронетранспортеры из Италии, беспилотники из Израиля, кораблики из Франции, а подлодки из Германии (проект 212 если чО), даже стрелковое оружие и т.п. А какая милая история была с попыткой закупить артиллерийские системы для ВМФ: итальянскую 127-мм ОТО-Мелара (образца 1968 г.) и французскую «Крезо-Луара Компакт» (1953/1968 гг.)... прелестно!...

Конечно прелестно.
Только вот интересно, что вообще было закуплено для армии во времена не столь отдаленные?

- больницы... о, это просто праздник какой то!... сразу напамять приходит шухер, который поднял всего лишь два года назад Премьер, он же нынешний Президент, когда сам охренел от состояния больниц где? в Москве: "Состояние многих медицинских учреждений Москвы неудовлетворительное. Конечно, много шикарных, хороших центров — и бюджетных, и платных — но большинство медицинских учреждений столицы, куда ходят рядовые граждане, явно нуждаются в серьезном внимании со стороны городских властей и федерального центра"...

По поводу больниц могу однозначно заявить- хватит уж пиздеть.
Я последние 6 лет с матерью по больницам находился, и могу сравнивать что было раньше и что происходит сейчас.
Возможно не идеальные условия, но хотел бы я знать где они идеальные в бесплатной медицине?
Но сегодня тебя с переломанной ногой из травпункта не выгонят, если ты без своего бинта пришел...

По поводу больниц и поликлинник. Не п...и сам. Я так же с матерью последними годы мотаюсь по больницам. В конце-концев плюнул и заключил договор на платное обслуживание....
И последнее. Созданные паханом госкорпорации, фактически занимаются национализацией, вытесняя частный капитал. Причем методы вытеснения различные, от возбуждения уголовных дел, до создания экономических условий, которые не оставляют выбора, кроме как отдать за бесценок свои доли. Именно по этому инвесторы из-за рубежа не желают вкладывать свои средства в Россию.
А, о том, что госкорпорация это движущая сила коррупция в России, Политик рассказал довольно подробно.
Пахан набрал преданных людей, поставил их во главе Госкорпараций и те используя силовую поддержку государства воруют в наглую. Именно по этому я предложил тебе поинтересоваться зарплатами глав Госкорпораций и олигархов находящихся в дружбе с паханом.

 

[Просто Джорж]

По поводу больниц и поликлинник. Не п...и сам. Я так же с матерью последними годы мотаюсь по больницам. В конце-концев плюнул и заключил договор на платное обслуживание....

А я и не говорю что все идеально.
Бесплатно это и значит бесплатно.
Хотел бы я на тебя посмотреть если бы тебе пришлось по врачам ходить во времена когда Кох заправлял...
Действительно разницы не ощущаешь, или просто нытье стало нормой жизни?

И последнее. Созданные паханом госкорпорации, фактически занимаются национализацией, вытесняя частный капитал.

Национализацией чего?
Сырьевого сектора.
А что в этом плохого?
То что государство назад берет под свой контроль добычу ресурсов в стране.
Кому должны принадлежать то что должно принадлежать всем- государству или барыге?

 

[Просто Джорж]

- носом ткнуть где люди в Москве сейчас убивают подвески, пробивают картер, рвут резину?... сейчас в очередной раз снежок сойдет и можно в любое место ткнуть - не промахнешься... а еще провалы грунта начнутся - просто праздник будет...

Давай..
Заодно посмотрим по поводу каких машин народ сокрушается..
По поводу убитых "шестерок" десятилетнего срока службы , что было предметом мечтаний большинства населения в 90-е, или новых "Субару" о которых сегодня грезит недовольная интеллигенция.
Не кажется что зажрались?