выборы

[zavaz]

Рабочие Уралвагонзавода в разговоре с Владимиром Путиным предложили свою помощь полиции, которая не справляется с митингами. Один из них сказал, что готов «с мужиками» подъехать и «защитить нашу стабильность». «Подъезжайте, но не хотелось бы сейчас, а по другому поводу», — ответил премьер.

​

Подробнее:http://www.kommersant.ru/doc/1838421​

усё,писец рабочие уралвагонзавода разберуться с митингами.

Пусть боятся, уральские мужики уже здесь.
Уроженец Пермского края зарезал москвича, который намеревался вступить с ним в нетрадиционную половую связь.
http://vz.ru/news/2011/12/15/547259.html

 

[Просто Джорж]

Мы, кстати, до сих пор формально живём по Конституции, принятой в 1993 г. На референдуме. То есть, живём по основному закону, принятому на том, что, согласно Жорику, в нашей стране "в принципе невозможно".

А ничего хорошего в той конституции нет.
Её давно уже менять пора.

 

[Просто Че]

А ничего хорошего в той конституции нет.
Её давно уже менять пора.

Ай-яй-яй - жаль, Путин этого не знает. Потребуй у него отмены этой Конституции - я верю, к тебе он прислушается. Ты ж настоящий патриот России, а не какой-нибудь наймит Госдепа, как я.

 

[Игорь]

А ничего хорошего в той конституции нет.
Её давно уже менять пора.

Ууууу.... крайне интересно !!! И какие претензии к Конституции ? Что в ней не так ? Чего не хватает ?

 

[Просто Джорж]

Ууууу.... крайне интересно !!! И какие претензии к Конституции ? Что в ней не так ? Чего не хватает ?

На вскидку:
Гарантия презумпции невиновности не дает ратифицировать статью 20 ООН конвенции по борьбе с коррупцией.

Невозможность лишать гражданства, в то время как человек обладает вторым гражданством иностранного государства. Что дает возможность принимать на госслужбуб людей с двумя гражданствами, что выливается в то что порой на ключевых государственных поста оказываются фактически граждане иностранных государств.

 

[Игорь]

Гарантия презумпции невиновности не дает ратифицировать статью 20 ООН конвенции по борьбе с коррупцией.

Хм... мне странно... Не подскажете - почему принцип "презумпции" не позволяет ратифицировать (честно - не зная что там ратифицировано) ст. 20 "Незаконное обогащение", но нисколько не препятствует ратификации ст. ст. 15-19 и 21-25, кои не менее серьезны ? Может, дело не в Конституции ?

Невозможность лишать гражданства, в то время как человек обладает вторым гражданством иностранного государства. Что дает возможность принимать на госслужбуб людей с двумя гражданствами, что выливается в то что порой на ключевых государственных поста оказываются фактически граждане иностранных государств.

С "лишением гражданства" плавали, знаем ! Может, уже хватит ?
Наличие у человека гражданства иного государства нисколько не является доказательством его "работы" на это государство !
И с другой стороны : наличие российского гражданства как единственного не является гарантией преданности России !

Еще претензии к Конституции есть ?

 

[Просто Джорж]

Может, дело не в Конституции ?

А может в ней?
Перечистленный тобой статьи говорят о злоупотребления, статья 20 обязует каждого чиновника отчитываться за свое состояние даже если
злоупотреблений не выявлено.
Каждый чиновник проживает в доме за несколько миллионов долларов обязан будет объяснится а на какие средства он этот дом приобрел,
т.е. ответственность за расходы
В соответствии с действующей конституцией главенствует принцип "не пойман не вор."

С "лишением гражданства" плавали, знаем ! Может, уже хватит ?

Я лично считаю что гражданство это не просто отметка в паспорте, а нечто большее, и каждый может гражданином только одной страны.
Так же как и ребенком одних родителей.
Вопрос о преданности России вообще не стоит
Стоит вопрос о мотивированности людей находящихся на высоких постах в Российском государстве, и добровольно проинявших
иностранное гражданство.

 

[Просто Джорж]

Еще претензии к Конституции есть ?

Пожалуй выборность членов Совета Федеации.
Сейча этот орган является абсолютно аморфной структурой непонятно для чего существующей...

 

[Игорь]

Перечистленный тобой статьи говорят о злоупотребления, статья 20 обязует каждого чиновника отчитываться за свое состояние даже если

Да ничего подобного ! Все перечисленные (как и ст. 20) - о преступлениях ! Смотрим УК РФ ! Кстати.... нет такого юридического термина "злоупотребления" !

Я лично считаю

О ! Вот это - основное !!! Ты основываешься исключительно на собственном мнении... каковое я - уважаю !

 

[Игорь]

Пожалуй выборность членов Совета Федеации.
Сейча этот орган является абсолютно аморфной структурой непонятно для чего существующей...

Да ? А в гл 5 "Федеральное собрание" есть хоть слово о "выборности членов СФ" ???

 

[Просто Джорж]

Да ничего подобного ! Все перечисленные (как и ст. 20) - о преступлениях ! Смотрим УК РФ ! Кстати.... нет такого юридического термина "злоупотребления" !

Да речь вообще не о статьях уже введенных и работающих в УК.

Статья 20
Незаконное обогащение
При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое Государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать.

Речь принципиально о другой статье, которая работает во всех странах, но не может быть принята у нас по причине несоответствия конституции.
Смысл в том, что любого госслужащег можно спросить на какие доходы он какается в Куршавел, строит особняки итп...

О ! Вот это - основное !!! Ты основываешься исключительно на собственном мнении... каковое я - уважаю !

Естественно. Я ж здесь не от имени Суркова и Путина выступаю...

Да ? А в гл 5 "Федеральное собрание" есть хоть слово о "выборности членов СФ" ???

По коституции этот вопрос регулируется федеральным законодательством.
А в этом как раз и заключается проблема, им крутят как хотят...
Порядок формирования СФ должен быть закреплен на уровне Конституции.

 

[Игорь]

Речь принципиально о другой статье, которая работает во всех странах, но не может быть принята у нас по причине несоответствия конституции. Смысл в том, что любого госслужащег можно спросить на какие доходы он какается в Куршавел, строит особняки итп...

Угу... смотрим внимательно ФЗ "О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЛЕГАЛИЗАЦИИ (ОТМЫВАНИЮ) ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ ПУТЕМ" ! И при чем тут Конституция ???
Кстати.... а в чем несоответствие Конституции и можно ли увидеть ссылочки на "не ратифицировано" ? А то я правда - не в курсе...

По коституции этот вопрос регулируется федеральным законодательством. А в этом как раз и заключается проблема, им крутят как хотят... Порядок формирования СФ должен быть закреплен на уровне Конституции.

ОК ! А к Конституции то какие претензии ???

 

[Просто Джорж]

Угу... смотрим внимательно ФЗ "О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЛЕГАЛИЗАЦИИ (ОТМЫВАНИЮ) ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ ПУТЕМ" !

Неужели не понятно?
В этом законе Речь идет о средствах полученных нелегальным путем.
Сфера применения этого закона достаточно ограниченна.

Ст. 20 неподразумевает никакого отмывания ,итп....
Принцип простой: Никто не должен ловить чиновника на отмывании. Есть собственность происхождение которой ты не можешь объяснить значит ты уже виноват. А отмытые у тебя деньги или нет это уже всторой вопрос...

ОК ! А к Конституции то какие претензии ???

То что этого порядка нет в Конституции.

 

[Игорь]

В этом законе Речь идет о средствах полученных нелегальным путем.

Ст. 20 неподразумевает никакого отмывания ,итп....

Ст. 20 "Незаконное обогащение" !!! Найдите хоть одно противоречие... 3-х дней хватит ?

 

[Просто Джорж]

Ст. 20 "Незаконное обогащение" !!! Найдите хоть одно противоречие... 3-х дней хватит ?

А нет никаких противоречий.
Эти два закона вообще из разных областей, непонятно зачем ты вообще его подсовываешь в качестве аргумента.
"Закон о противодействии о легализации..." не противоречит, он простоимеет узкую направленность.
В качестве инструмента его применять можно, но одного его недостаточно.
Необходим контроль над расходами чиновников.

 

[Игорь]

А нет никаких противоречий.
Эти два закона вообще из разных областей, непонятно зачем ты вообще его подсовываешь в качестве аргумента.
"Закон о противодействии о легализации..." не противоречит, он простоимеет узкую направленность.
В качестве инструмента его применять можно, но одного его недостаточно.
Необходим контроль над расходами чиновников.

Мы снизошли до ФКЗ... Но я так и не понял - какие претензии к Конституции ???
Поставлю вопрос по-другому : что-бы Вы хотели изменить в Конституции ?

 

[alexxx_old]

На вскидку:
Гарантия презумпции невиновности не дает ратифицировать статью 20 ООН конвенции по борьбе с коррупцией.

Невозможность лишать гражданства, в то время как человек обладает вторым гражданством иностранного государства. Что дает возможность принимать на госслужбуб людей с двумя гражданствами, что выливается в то что порой на ключевых государственных поста оказываются фактически граждане иностранных государств.

Жора, слушай, ты иногда ТАКОЕ скреативишь... Это- несомненно открытие в юриспрудепнции...

 

[Камаз]

Что нам 20ст., мы пойдем другим путём.

"Рейман - старый друг премьер-министра РФ Владимира Путина",

http://www.inopressa.ru/article/14Dec2011/wsj/reiman.html
как начиналось
http://www.newsru.com/russia/23may2006/reiman.html

 

[alexxx_old]

На вскидку:
Гарантия презумпции невиновности не дает ратифицировать статью 20 ООН конвенции по борьбе с коррупцией.

Невозможность лишать гражданства, в то время как человек обладает вторым гражданством иностранного государства. Что дает возможность принимать на госслужбуб людей с двумя гражданствами, что выливается в то что порой на ключевых государственных поста оказываются фактически граждане иностранных государств.

Жора, спасибо тебе за поддержку моей позиции по картлосу, но всё равно написать это я тебе должен. Жора, я могу много и долго писать для обоснования своей позиции, ты можешь мне возражать, но лучше всего ещё раз пересмотри фильм "Место встречи изменить нельзя", сцену, где брали Костю Кирпича и последующий за этой сценой диалог между Шараповым и Жегловым. Там как раз и объяснено для чего нужна презумпция невиновности. Понимаешь, презумпция невиновности- это краеугольный камень юриспруденции. И если его вытащить из здания- здание просто рухнет. Ты же не любишь революций? Так вот- давай ты примешь юриспруденцию такой, какая она есть, не надо в ней устраивать революций, не та это дисциплина, чтобы в ней революции устраивать.

 

[sukhumi]

ya vizhu okazivaetsa protiv greka ne tolko ya tut)))