Что хорошего в России

[ГУДВИН]

Что поделать если в России все через жопу делается)), Социальная ответственность бизнеса перед населением на крайне низком уровне. Без директив Кремля хер что сделают, ну за редким исключением. Зато росинвестиций в Западный спорт миллиардные. Вот такая наша раша.))

Всегда так удивляют подобные выдрисы в адрес ИМЕННО России. Вы то лично где родились и живете? В вашей "благополучной", подозреваю, что полностью азиатской стране- по другому? Может вы в своей обезьянии порядок наведёте, а потом советы будете давать?

Интересно знать, если скажу, что в Лондоне живу, ты свой язык наверняка себе в .опу засунешь судя по твоим ценностям, а вот если скажу в Казахстане, что будешь делать? Иными словами как ты относишься к этой стране? Выдрис говоришь - милый мой это печальная реальность РФ. И где ты увидел советы?))) По существу сказанного есть что возразить?

Не переживай за Россию, выпей успокоительные лекарства.

 

[ГУДВИН]

если скажу, что в Лондоне живу,

Жить в Лондоне ? Эмигрантом ? Не позавидуешь никому. Не любят резиденты эмигрантов( ну разве что мил-ров)
А в Казахстане сейчас жить даже очень неплохо и опять же русский язык." В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык."ст.5 о гос.языке

По уровню жизни Казахстан давно в разы опередил Украину, а раньше в разы отставал. Вот и видно, кто, что стоит после распада СССР.

 

[АГУ]

Польша была завоёвана за 28 дней, и за те же 28 дней в Сталинграде немцы смогли захватить всего несколько домов.

А сколько завоевали немцы в СССР за 28 дней в июле 1941 года?

ппц, ты то, босяк, какое-то отношение имеешь

Так его, Саша, так! Чтоб место знал! А то поразвелось босяков всяких, нам небосякам Сашам втиснуться уже невозможно.

Это я к тому,что не следует плохо говорить о стране ,где родился и вырос,где образование получил...

Почему? Немцам, сбежавшим из Германии, не следовало плохо говорить о ней в 1942 году?

 

[sasha]

Наверное впариваешь детям своим, какой ты хороший, и как тебя любят на бывшей родине?
Дети то знают свою национальность или в Канаде это не обязательно, ну и ты забыл.

 

[АГУ]

Вам- безродным енотам нигде места не будет. Везде вы чужие.

Тебе можно предполагать, что угодно. Все равно, так и не узнаешь, как оно на самом деле.

Наверное впариваешь детям своим, какой ты хороший, и как тебя любят на бывшей родине?
Дети то знают свою национальность или в Канаде это не обязательно, ну и ты забыл.

А зачем в Канаде национальность? Это никого не волнует. Тут подобный пещерный примитивизм не в почете.

 

[Vladimir]

А сколько завоевали немцы в СССР за 28 дней в июле 1941 года?

не очень много
Основные события летне-осенней кампании 1941:

• Прибалтийская стратегическая оборонительная операция(22 июня — 9 июля 1941)
• Белостокско-Минское сражение (22 июня — 8 июля 1941)
• Битва за Дубно — Луцк — Броды (24 июня — 30 июня 1941)
• Приграничные сражения в Молдавии
• Лепельский контрудар (6 июля — 10 июля 1941)
• Смоленское сражение (10 июля — 10 сентября)
• Сражение под Уманью (конец июля — 8 августа 1941)
• Сражение за Киев (7 августа — 26 сентября 1941)
• Оборона Ленинграда и начало его блокады (8 сентября 1941 — 27 января 1944)
• Оборона Одессы (5 августа — 16 октября 1941)
• Начало обороны Севастополя (4 октября 1941 — 4 июля 1942)
• Оборонительный период Битвы за Москву (30 сентября — 4 декабря 1941)
• Окружение 18-й армии Южного фронта (5—10 октября 1941)
• Тульская оборонительная операция (24 октября — 5 декабря 1941)
• Бои за Ростов-на-Дону (21—27 ноября 1941)

Результаты начального периода войны

Колонна пленных красноармейцев. Минск, 1941
К 1 декабря 1941 года германские войска захватили Литву, Латвию, Белоруссию, Молдавию, Эстонию, значительную часть РСФСР, Украины, продвинулись вглубь до 850—1200 км, потеряв при этом 740 тысяч человек (из них 230 тысяч убитыми)[54].

СССР потерял важнейшие сырьевые и промышленные центры: Донбасс, Криворожский железорудный бассейн. Были оставлены Минск, Киев, Харьков, Смоленск, Одесса, Днепропетровск. Оказался в блокаде Ленинград. Попали в руки врага или оказались отрезанными от центра важнейшие источники продовольствия на Украине и юге России. На оккупированных территориях оказались миллионы советских граждан. Сотни тысяч мирных граждан погибли или были угнаны в рабство в Германию. Немецкая армия, однако, была остановлена под Ленинградом, Москвой и Ростовом-на-Дону; стратегических целей, намеченных планом «Барбаросса», достичь не удалось.

 

[Vladimir]

сопротивление КА в любом случае Вермахту было на много сильнее.

 

[Vladimir]

http://pravoslav-voin.info/voin/1635-russkie-soldaty-glazami-nemcev.html

Русские солдаты глазами немцев

Русского солдата мало убить, его надо еще и повалить!

Фридрих Второй Великий

Слава русского оружия не знает границ. Русский солдат вытерпел то, что никогда не терпели и не вытерпят солдаты армий других стран. Этому свидетельствуют записи в мемуарах солдат и офицеров вермахта, в которых они восхищались действиями Красной Армии:

«Близкое общение с природой позволяет русским свободно передвигаться ночью в тумане, через леса и болота. Они не боятся темноты, бесконечных лесов и холода. Им не в диковинку зимы, когда температура падает до минус 45. Сибиряк, которого частично или даже полностью можно считать азиатом, еще выносливее, еще сильнее...Мы уже испытали это на себе во время Первой мировой войны, когда нам пришлось столкнуться с сибирским аремейским корпусом»

"Для европейца, привыкшего к небольшим территориям, расстояния на Востоке кажутся бесконечными... Ужас усиливается меланхолическим, монотонным характером русского ландшафта, который действует угнетающе, особенно мрачной осенью и томительно долгой зимой. Психологическое влияние этой страны на среднего немецкого солдата было очень сильным. Он чувствовал себя ничтожным, затерянным в этих бескрайних просторах"

«Русский солдат предпочитает рукопашную схватку. Его способность ие дрогнув выносить лишения вызывает истинное удивление. Таков русский солдат, которого мы узнали и к которому прониклись уважением еще четверть века назад».

«Нам было очень трудно составить ясное представление об оснащении Красной Армии... Гитлер отказывался верить, что советское промышленное производство может быть равным немецкому. У нас было мало сведении относительно русских танков. Мы понятия не имели о том, сколько танков в месяц способна произвести русская промышленность.

Трудно было достать даже карты, так как русские держали их под большим секретом. Те карты, которыми мы располагали, зачастую были неправильными и вводили нас в заблуждение.

О боевой мощи русской армии мы тоже не имели точных данных. Те из нас, кто воевал в России во время Первой мировой войны, считали, что она велика, а те, кто не знал нового противника, склонны были недооценивать ее».

«Поведение русских войск даже в первых боях находилось в поразительном контрасте с поведением поляков и западных союзников при поражении. Даже в окружении русские продолжали упорные бои. Там, где дорог не было, русские в большинстве случаев оставались недосягаемыми. Они всегда пытались прорваться на восток... Наше окружение русских редко бывало успешным».

«От фельдмаршала фон Бока до солдата все надеялись, что вскоре мы будем маршировать по улицам русской столицы. Гитлер даже создал специальную саперную команду, которая должна была разрушить Кремль.

Когда мы вплотную подошли к Москве, настроение наших командиров и войск вдруг резко изменилось. С удивлением и разочарованием мы обнаружили в октябре и начале ноября, что разгромленные русские вовсе не перестали существовать как военная сила. В течение последних недель сопротивление противника усилилось, и напряжение боев с каждым днем возрастало...»

Начальник штаба 4-ой армии вермахта генерал Гюнтер Блюментрит

«Русские не сдаются. Взрыв, еще один, с минуту все тихо, а потом они вновь открывают огонь...»
«С изумлением мы наблюдали за русскими. Им, похоже, и дела не было до того, что их основные силы разгромлены...»
«Буханки хлеба приходилось рубить топором. Нескольким счастливчиикам удалось обзавестись русским обмундированием...»
«Боже мой, что же эти русские задумали сделать с нами? Мы все тут сдохнем!.. »

Из воспоминаний немецких солдат

«Русские с самого начала показали себя как первоклассные воины, и наши успехи в первые месяцы войны объяснялись просто лучшей подготовкой. Обретя боевой опыт, они стали первоклассными солдатами. Они сражались с исключительным упорством, имели поразительную выносливость... »

Генерал-полковник (позднее - фельдмаршал) фон Клейст

«Часто случалось, что советские солдаты поднимали руки, чтобы показать, что они сдаются нам в плен, а после того как наши пехотинцы подходили к ним, они вновь прибегали к оружию; или раненый симулировал смерть, а потом с тыла стрелял в наших солдат».

Генерал фон Манштейн (тоже будущий фельдмаршал)

«Следует отметить упорство отдельных русских соединений в бою. Имели место случаи, когда гарнизоны дотов взрывали себя вместе с дотами, не желая сдаваться в плен». (Запись от 24 июня.) «Сведения с фронта подтверждают, что русские всюду сражаются до последнего человека... Бросается в глаза, что при захвате артиллерийских батарей ит.п.в плен сдаются немногие». (29 июня.) «Бои с русскими носят исключительно упорный характер. Захвачено лишь незначительное количество пленных». (4 июля)

Дневник генерала Гальдера

«Своеобразие страны и своеобразие характера русских придает кампании особую специфику. Первый серьезный противник»

Фельдмаршал Браухич (июль 1941 года)

«Примерно сотня наших танков, из которых около трети были T-IV, заняли исходные позиции для нанесения контрудара. С трех сторон мы вели огонь по железным монстрам русских, но все было тщетно...

Эшелонированные по фронту и в глубину русские гиганты подходили все ближе и ближе. Один из них приблизился к нашему танку, безнадежно увязшему в болотистом пруду. Безо всякого колебания черный монстр проехался по танку и вдавил его гусеницами в грязь.

В этот момент прибыла 150-мм гаубица. Пока командир артиллеристов предупреждал о приближении танков противника, орудие открыло огонь, но опять-таки безрезультатно.

Один из советских танков приблизился к гаубице на 100 метров. Артиллеристы открыли по нему огонь прямой наводкой и добились попадания - все равно что молния ударила. Танк остановился. «Мы подбили его», - облегченно вздохнули артиллеристы. Вдруг кто-то из расчета орудия истошно завопил: «Он опять поехал!» Действительно, танк ожил и начал приближаться к орудию. Еще минута, и блестящие металлом гусеницы танка словно игрушку впечатали гаубицу в землю. Расправившись с орудием, танк продолжил путь как ни в чем не бывало »

Командир 41-го танкового корпуса вермахта генералом Райнгарт

Храбрость - это мужество, вдохновленное духовностью. Упорство же, с которым большевики защищались в своих дотах в Севастополе, сродни некоему животному инстинкту, и было бы глубокой ошибкой считать его результатом большевистских убеждений или воспитания. Русские были такими всегда и, скорее всего, всегда такими останутся»
Йозеф Геббельс

 

[АГУ]

не очень много

СССР потерял важнейшие сырьевые и промышленные центры: Донбасс, Криворожский железорудный бассейн. Были оставлены Минск, Киев, Харьков, Смоленск, Одесса, Днепропетровск. Оказался в блокаде Ленинград. Попали в руки врага или оказались отрезанными от центра важнейшие источники продовольствия на Украине и юге России. На оккупированных территориях оказались миллионы советских граждан. Сотни тысяч мирных граждан погибли или были угнаны в рабство в Германию. Немецкая армия, однако, была остановлена под Ленинградом, Москвой и Ростовом-на-Дону;

Ты скажи, сколько всего квадратных км было потеряно? И сравним с французскими километрами.

сопротивление КА в любом случае Вермахту было на много сильнее.

Кто тебе это сказал?
Немцы продвигались по 50 км в день. Какое может быть сопротивление при таком темпе? Такие расстояния нелегко просто пройти безо всякого сопротивления.

 

[Vladimir]

немцы везде шли по 50 км в день по всем фронтам?

 

[АГУ]

немцы везде шли по 50 км в день по всем фронтам?

А ты сам посчитай. Насколько линия фронта ушла от границы к концу июля?

 

[Vladimir]

Глубина продвижения за первые 25 дней осуществления "Барбароссы" составила примерно 700 км.

 

[Vladimir]

итого 28 км в сутки
Максимальная глубина продвижения подвижных сил вермахта на Западе за 25 дней составила 580 км.
но к этому времени война там закончилась.в первую мировую запад воевал вовсю

 

[Vladimir]

Безвозвратные потери вермахта(вкл. войска СС) в ходе кампании на Западе составили:
май 1940 г. - 21602 чел.
июнь - 26583 чел.

Безвозвратные потери вермахта(вкл. войска СС) в ходе "Барбароссы" составили:
июнь 1941 г. - 22 000 чел.
июль - 51 000 чел.

Б. Мюллер-Гиллебранд. Сухопутная армия Германии. 1933-1945.
Анализируя потери следует учесть, что в июне 1940 г. вермахт провоевал всего 9 дней, а в июле 1941 г. немцы активно воевали 30 дней, т.е. весь месяц.

Продолжительность кампании:
"Гельб" - 25 дней
"Барбаросса" - 90 дней.

Простой анализ всех этих фактов показывает, что основные критерии(скорость, потери) вполне сопоставимы для обеих кампаний. Таким образом, тезис о "победном марше" немцев по странам Европы предстает в несколько ином свете. Действительно, сопротивление Красной Армии было более упорным и бои на Восточном фронте были, соответственно, более ожесточёнными, но не до такой степени, чтобы называть германские победы в Европе "легкими", ибо в противном случае легкими придется признать и немецкие успехи в начале "Барбароссы".

Принципиальное отличие между кампанией на Западе в 1940 году и "Барбароссой" заключается в том, что достигнутые вермахтом оперативные успехи к середине июня позволили решить стратегическую задачу - разгромить Францию, а успехи на Востоке оказались недостаточными для достижения победы над Советским Союзом. В результате кампания во Франции завершилась через 40 дней после начала, а бойня на Восточном фронте ни через 40, ни через 80 дней завершаться даже и не собиралась.

 

[Vladimir]

когда немцы напали на СССР,они имели превосходство

Как видите, баланс сил противоборствующих сторон в обоих кампаниях был приблизительно одинаковым. Правда здесь надо учитывать тот факт, что накануне 22 июня 1941 г. многие дивизии Красной Армии не были укомплектованы по штатам военного времени, в то время как дивизии вермахта были полностью укомплектованы. Так что, соотношение сил в таблице "Барбаросса" можно отредактировать примерно так:1,5 / 1 в пользу вермахта. Но это мало что меняет.

 

[АГУ]

Глубина продвижения за первые 25 дней осуществления "Барбароссы" составила примерно 700 км.

Вот. А Франция вширь всего 950. Учти еще кроме глубины и протяженность фронта. И получится та же Франция, если не больше.

итого 28 км в сутки

Легко просто проходить пехоте такое расстояние при полной выкладке каждый день?

Безвозвратные потери вермахта(вкл. войска СС) в ходе кампании на Западе составили:
май 1940 г. - 21602 чел.
июнь - 26583 чел.

Безвозвратные потери вермахта(вкл. войска СС) в ходе "Барбароссы" составили:
июнь 1941 г. - 22 000 чел.
июль - 51 000 чел.

Видишь? Французы сопротивлялись точно также как и советские солдаты.

Анализируя потери следует учесть, что в июне 1940 г. вермахт провоевал всего 9 дней, а в июле 1941 г. немцы активно воевали 30 дней, т.е. весь месяц.

Иными словами, Красная армия сопротивлялась слабее французской, так как потерь ежедневных у немцев было меньше, чем во Франции.

Простой анализ всех этих фактов показывает, что основные критерии(скорость, потери) вполне сопоставимы для обеих кампаний. Таким образом, тезис о "победном марше" немцев по странам Европы предстает в несколько ином свете. Действительно, сопротивление Красной Армии было более упорным и бои на Восточном фронте были, соответственно, более ожесточёнными, но не до такой степени, чтобы называть германские победы в Европе "легкими", ибо в противном случае легкими придется признать и немецкие успехи в начале "Барбароссы".

Во, блин! А я о чем говорю?!

 

[Vladimir]

Видишь? Французы сопротивлялись точно также как и советские солдаты.

Безвозвратные потери вермахта(вкл. войска СС) в ходе кампании на Западе составили:
май 1940 г. - 21602 чел.
июнь - 26583 чел.

Безвозвратные потери вермахта(вкл. войска СС) в ходе "Барбароссы" составили:
июнь 1941 г. - 22 000 чел.
июль - 51 000 чел.

АГУ ты че математику забыл?26 т чел больше чем 50 т чел?
ты уже заговаривешся

 

[Vladimir]

Во, блин! А я о чем говорю?!

ты постоянно умоляешь действие КА.

 

[АГУ]

Видишь? Французы сопротивлялись точно также как и советские солдаты.

Безвозвратные потери вермахта(вкл. войска СС) в ходе кампании на Западе составили:
май 1940 г. - 21602 чел.
июнь - 26583 чел.

Безвозвратные потери вермахта(вкл. войска СС) в ходе "Барбароссы" составили:
июнь 1941 г. - 22 000 чел.
июль - 51 000 чел.

АГУ ты че математику забыл?26 т чел больше чем 50 т чел?
ты уже заговаривешся

Володя, ты меня математикой не пугай. Это моя область.

Безвозвратные потери вермахта(вкл. войска СС) в ходе кампании на Западе составили:
май 1940 г. - 21602 чел.
июнь - 26583 чел.

Безвозвратные потери вермахта(вкл. войска СС) в ходе "Барбароссы" составили:
июнь 1941 г. - 22 000 чел.
июль - 51 000 чел.

в июне 1940 г. вермахт провоевал всего 9 дней, а в июле 1941 г. немцы активно воевали 30 дней, т.е. весь месяц.

То есть французы за 9 дней в июне 1940 года уничтожили 26583 чел. Что означает почти 3 тысячи в день. Красная армия же в июле 1941 года за 30 дней уничтожила 51 000 немцев. Или 1700 немца в день. Получается, что Красная армия воевала в 2 раза слабее французской, если судить по количеству уничтоженного врага.

Во, блин! А я о чем говорю?!

ты постоянно умоляешь действие КА.

Отнюдь. Всего лишь объективно смотрю на вещи.


ПС Подправил цифры.

 

[Vladimir]

То есть французы за 9 дней в июне 1940 года уничтожили 26583 чел. Что означает почти 3 тысячи в день. Красная армия же в июле 1941 года за 30 дней уничтожила 51 000 немцев. Или 1700 немца в день. Получается, что Красная армия воевала в 2 раза слабее французской, если судить по количеству уничтоженного врага.

почему 9 и 30?в таблице приведены данные потерь за 25 дней ибо сравнивают
25 дней компании гельб и барбароса
у тебя есть по суточный разбор что было убито на таком то направлении,столько и столько.
опять же немцы наступали имея превосходство в полтора раза. соответственно немцы заведомо имели преимущество.