Торонтуйские и не только зарисовки

[АГУ]

Были сюжеты про первые однополые браки в штате Вашингтон, где их разрешили.

Вот они западные ценности, о которых очень редко говорят по российскому ТВ.
Ни слова о войне, ни слова о погибших..
Тишь да гладь, да божья благодать.
Одни репортажи про пидарасов и рождественские распродажи....
Других ценностей у западных обывателей нет.

Это тебе российские СМИ напели? Они могут.

Ай. Разве права человека - это не есть универсальные ценности?

Смотря что подразумевается под этим выражением...
Если это, но нах такие универсальные ценности:

Ливия. Захват Каддафи. Этот носитель универсальных ценностей и борец с тиранией насилует Каддафи ножом.
http://www.rus-obr.ru/days/9738
http://news.tochka.net/99548-zhurnalistku-iznasilovali-vo-vremya-besporyadkov-v-egipte/
Египет. А эти носители универсальных ценностей и борцы с тиранией насилуют американских и французскую журналисток хором прямо на главной площади Каира
Ещё примеры нужны?

Примеры чего? Того, что вам пытаются втюхать и назвать черное белым, а вы как бараны под дудочку с радостью повторяете?
Ежели ты сам не можешь отличить, что есть права человека, а что не имеет к ним никакого отношения, то тебе, конечно, остается только повторять мантры, текуие у тебя по ушам.
Каддафи пострадал сам от себя. Он создал бесправное государство, но не учел того, что не всем нравится быть бесправными. А так как он не создал правовое государство, которое способно решать свои проблемы правовым способом, то получил своим же бумерангом по голове.

Ай. Разве права человека - это не есть универсальные ценности?

Это всего лишь инструмент позволяющий«измерять» явления и события, происходящие в мире применяемый в западной пропаганде. При чём за единицу отчёта взята довольно эфемерное понятие права и сомнительной морали западного мира, игнорируя мораль остального.
Собственно из за этого узколобого взгляда и происходят различные революции и войны 21 века.

Почему только в 21 веке? Узколобый Спартак еще до нашей эры не захотел быть рабом. Это довольно естественное желание человека - не быть рабом. Странно, что у вас такого чувства нет.

Ай. Разве права человека - это не есть универсальные ценности?

Любые права( в том и числе и человека) . это понятия неразрывно связанные с обязанностями.
И если кто-то постоянно говорит о правах забывая при этом об обязанностях,
то значит этот человек прохвост или просто дурак с промытыми мозгами.

У тебя кто-то отнимает твои обязанности?! Укажи, кто.

 

[Просто Джорж]

У тебя кто-то отнимает твои обязанности?! Укажи, кто.

Глупость какая-то.
Они просто обязательная составляющая прав, и ценность заключается в их единстве.
Права без обязанностей это уже не ценность а поток демегогии...

 

[АГУ]

У тебя кто-то отнимает твои обязанности?! Укажи, кто.

Глупость какая-то.
Они просто обязательная составляющая прав, и ценность заключается в их единстве.
Права без обязанностей это уже не ценность а поток демегогии...

Объясни, без какой обязанности право на свободу слова уже не ценность?

 

[Просто Джорж]

Объясни, без какой обязанности право на свободу слова уже не ценность?

Лучше объясни что такое право на свободу?
Свободу в чем?

 

[Onkulis]

Каддафи пострадал сам от себя. Он создал бесправное государство, но не учел того, что не всем нравится быть бесправными. А так как он не создал правовое государство, которое способно решать свои проблемы правовым способом, то получил своим же бумерангом по голове.

АГУ вроде неглупый молодой человек а пишешь порой непросветную глупость. Для начало вспомни что до прихода Каддафи Сирия была коллниальной страной. Провозгласив Ливийскую Джамахария Каддафи строил тот строй который был понятнее и ближе им по менталитету.Разве Ливия отличалась в плане демократии от других арабских стран окружающих её ? Где ты вообще увидел в Арабском мире демократию? Демократия на Ближнем Востоке это там где служат американским интересам, разве лучше положение с правами людей в Саудовской аравии и Республике Катар.

 

[АГУ]

Объясни, без какой обязанности право на свободу слова уже не ценность?

Лучше объясни что такое право на свободу?
Свободу в чем?

Свободу слова.

 

[АГУ]

АГУ вроде неглупый молодой человек а пишешь порой непросветную глупость.

Сам ты молодой!

Провозгласив Ливийскую Джамахария Каддафи строил тот строй который был понятнее и ближе им по менталитету.

Давай конкретнее. Назови тип государства, который по духу понятнее и ближе арабам. И объясни, почему он ближе.

 

[Просто Джорж]

Свободу слова.

Ты серьезно не понимаешь какие обязанности сопутствуют свободе слова?

 

[Onkulis]

Давай конкретнее. Назови тип государства, который по духу понятнее и ближе арабам. И объясни, почему он ближе.

Мое мнение Ближнему востоку ближе и понятнее феодальное государство, монархическое государство. Возможно это как то связанно с исламизмом. Очень наглядный пример сегодня демонстрирует Египет, та революция которую преподносили как демократическую фактически провалилась и новый президент проводит ту же политику которую до него проводил свергнутый Мубарак.

 

[АГУ]

Свободу слова.

Ты серьезно не понимаешь какие обязанности сопутствуют свободе слова?

Ну да.

 

[АГУ]

Давай конкретнее. Назови тип государства, который по духу понятнее и ближе арабам. И объясни, почему он ближе.

Мое мнение Ближнему востоку ближе и понятнее феодальное государство, монархическое государство. Возможно это как то связанно с исламизмом. Очень наглядный пример сегодня демонстрирует Египет, та революция которую преподносили как демократическую фактически провалилась и новый президент проводит ту же политику которую до него проводил свергнутый Мубарак.

ОК, допустим. Но теперь объясни, почему такие типы устройства государства им ближе.

 

[Onkulis]

ОК, допустим. Но теперь объясни, почему такие типы устройства государства им ближе.

Возможно это связанно с исламской религией либо культурно-историческим наследием, а возможно таким образом они демонстративно противопоставляют себя христианскому миру. Это сложный вопрос но факт остается фактом-демократия не приживается в арабском мире.

 

[Просто Джорж]

Ну да.

Свобода слова как минимум ограничена недопустимостью лжи и клеветы...
Уж такие то вещи надо знать...
Кроме того детям совсем не обязательно слышать то о чем говорят взрослые, итп...

 

[АГУ]

ОК, допустим. Но теперь объясни, почему такие типы устройства государства им ближе.

Возможно это связанно с исламской религией либо культурно-историческим наследием, а возможно таким образом они демонстративно противопоставляют себя христианскому миру. Это сложный вопрос но факт остается фактом-демократия не приживается в арабском мире.

Давай проще. Что такое диктатура, монархия и тп в классическом смысле? Это означает лишение населения многих прав и свобод. В том числе и права управлять своей жизнью. Нормальный человек согласиться на такое? На то, чтобы за него решали, как ему жить?

Ну да.

Свобода слова как минимум ограничена недопустимостью лжи и клеветы...
Уж такие то вещи надо знать...
Кроме того детям совсем не обязательно слышать то о чем говорят взрослые, итп...

Есть такая обязанность - не клеветать?!

 

[Onkulis]

Возможно это связанно с исламской религией либо культурно-историческим наследием, а возможно таким образом они демонстративно противопоставляют себя христианскому миру. Это сложный вопрос но факт остается фактом-демократия не приживается в арабском мире.

Давай проще. Что такое диктатура, монархия и тп в классическом смысле? Это означает лишение населения многих прав и свобод. В том числе и права управлять своей жизнью. Нормальный человек согласиться на такое? На то, чтобы за него решали, как ему жить?

Что значит нормальный или не нормальный человек, раз живет такими мерками арабский мир значит это их устраивает. Возможно арабы сейчас рассуждая о внешнем мире тоже считают нас ненормальными и что живем мы иллюзиями что мы чем-то управляем в этом мире не подозревая что нами управляют кукловоды.

 

[АГУ]

Давай проще. Что такое диктатура, монархия и тп в классическом смысле? Это означает лишение населения многих прав и свобод. В том числе и права управлять своей жизнью. Нормальный человек согласиться на такое? На то, чтобы за него решали, как ему жить?

Что значит нормальный или не нормальный человек, раз живет такими мерками арабский мир значит это их устраивает. Возможно арабы сейчас рассуждая о внешнем мире тоже считают нас ненормальными и что живем мы иллюзиями что мы чем-то управляем в этом мире не подозревая что нами управляют кукловоды.

И поэтому арабы решили скинуть всякие иллюзии и полностью отлаться под чужое совсем даже не иллюзорное правление? Вот смотри, ты сам употребил слова "арабы рассуждают". А как они могут рассуждать, если у них нет таких прав? Они же, как ты утверждаешь, добровольно решили лишиться своих прав. А если у них таких прав нет, то как ои могут рассуждать?

 

[Onkulis]

Что значит нормальный или не нормальный человек, раз живет такими мерками арабский мир значит это их устраивает. Возможно арабы сейчас рассуждая о внешнем мире тоже считают нас ненормальными и что живем мы иллюзиями что мы чем-то управляем в этом мире не подозревая что нами управляют кукловоды.

И поэтому арабы решили скинуть всякие иллюзии и полностью отлаться под чужое совсем даже не иллюзорное правление? Вот смотри, ты сам употребил слова "арабы рассуждают". А как они могут рассуждать, если у них нет таких прав? Они же, как ты утверждаешь, добровольно решили лишиться своих прав. А если у них таких прав нет, то как ои могут рассуждать?

АГУ ты что специально тупишь? Что такого несовместимого в слове рассуждают? Рассуждать это не голосовать и не участвовать в управлении своим государством. Они могу рассуждать как любые люди на различные темы, ведь не секрет что среди арабов много известных мыслителей и философов. С чего ты взял что арабы не могут рассуждать, это же не обезьяны.

 

[АГУ]

И поэтому арабы решили скинуть всякие иллюзии и полностью отлаться под чужое совсем даже не иллюзорное правление? Вот смотри, ты сам употребил слова "арабы рассуждают". А как они могут рассуждать, если у них нет таких прав? Они же, как ты утверждаешь, добровольно решили лишиться своих прав. А если у них таких прав нет, то как ои могут рассуждать?

АГУ ты что специально тупишь? Что такого несовместимого в слове рассуждают? Рассуждать это не голосовать и не участвовать в управлении своим государством. Они могу рассуждать как любые люди на различные темы, ведь не секрет что среди арабов много известных мыслителей и философов. С чего ты взял что арабы не могут рассуждать, это же не обезьяны.

ОК. Значит, ты считаешь, что арабы умеют рассуждать, и путем своих рассуждений они пришли к выводу, что для них лучшая форма правления та, которая лишает их практически всех прав? Я лично так не считаю. Более того, уверен, что никакого консенсуса в арабском обществе по этому поводу нет. Кто из нас прав? Давай проведем в стране у них референдум для начала с вопросом, хотят ли они выбирать своих правителей.

 

[Onkulis]

Давай проведем в стране у них референдум для начала с вопросом, хотят ли они выбирать своих правителей.

извини АГУ но ты ....
Всё! Иди мимо.....

 

[АГУ]

Давай проведем в стране у них референдум для начала с вопросом, хотят ли они выбирать своих правителей.

извини АГУ но ты ....
Всё! Иди мимо.....

Я пытался до тебя донести мысль, что никакого консенсуса, как ты уверен, в арабском мире нет по формам правления. И что монархии и диктатуры никогда не бывают осмысленным выбором населения. Потому, что это противоречит природе человека.