Русская идея - миф или реальность?

  • Автор темы Автор темы Politruk
  • Дата начала Дата начала
это не ватник,это душегрейка
ватник с рукавами.а вообще ватник=фуфайка,
но фуфайка это
Фуфа́йка — преимущественно тёплая нательная одежда, закрывающая туловище и руки.
По действующему ГОСТу, фуфайка может иметь как длинный, так и короткий рукав, может быть изготовлена из лёгкой, в том числе и синтетической, ткани.[1][2] Таким образом, под определением «фуфайка» ГОСТ подразумевает также и футболку, а на практике лёгкая фуфайка часто именуется футболкой с длинными рукавами[3].
220px-LongJohns-20050126.jpg

в общем все так запутано,до ужаса,по этому Россию ни кто никогда не победит.
 
"Русская трагедия - это то, что мы показываем на парадах сотни танков и ракет и при этом не можем помочь русским на Донбассе." (c) Холмогоров
 
Слушайте ребята, я начинаю обалдевать, оху...ть, что у вас происходит?
Вчера посмотрел на укрканале мельком Немцова, о Крыме, о "Крым наш", так это писец какой то сплошной. А почему он не сидит в турме?
Так там запущено до предела, маргинал, идиот, подлец, диверсант.... враг, вражина форменный.
А вот недавно почитал о деле Квачкова, особенно за Хабарова подробно.
Боже мой что творится, да этим же людям надо памятники при жизни ставить, последнему, уж точно.
Это легенда, это глыба, это Ермолов современности, это настоящий герой , слава, честь...СССР-России.
А они в тюрьме оказываются, и надолго. С ума сойти в угоду Чубайсам, Немцовым, Касьяновым...
Вообщем я в шоке и прозреваю.
Быстро придут, быстро, при таких раскладах.
 
Вчера посмотрел на укрканале мельком Немцова, о Крыме, о "Крым наш", так это писец какой то сплошной. А почему он не сидит в турме?
Роберт, а что за программа? Я бы тоже посмотрел.
 
Роберт, а что за программа? Я бы тоже посмотрел
На укр.24 отрывок, ролик показали..., но бл..ть в полном блеске.
Поищи в инете, погугли, манерный такой сидел, свитерок модненький, но гнида форменная...
 
Необходимое отступление
В прошлой записи я отметил очевидную тенденцию: в связи с последними событиями в Донбассе с российской стороны нас, "схидняков", начали активно "выписывать" из русских - мол, "не заслужили". Я с этим вполне смиренно согласился, и со своей стороны попытался в максимально-корректной форме объяснить, почему это именно так, и отчего Донбасс и правда что не пышет особым энтузиазмом от прихода Русскага Мiръа - даже при всём нашем сегодняшнем отторжении прочей Украины - ведущей себя по отношению к нам как гопота из подворотни.

Казалось бы, ответ должен быть "а, понятно, вот оно в чём дело". Вместо этого понеслись какие-то нелепые обиды, вскрики про "вот поэтому мудрый Путин войска и не вводит, что вы такие подлецы", упоительные истории о том, как Лобов меняет убеждения каждые пять минут, рассказы о непоспевающих методичках, по которым Лобов же и работает, и - самое главное - яростное отрицание реального положения русских в России, которое от места и роли "государствообразующего народа" мягко говоря далековато.

После разбора комментариев оказалось, что тех реплик, на которые стоило бы ответить, накопилось порядка сотни - кроме тех, на которые я и уже ответил. Я понял, что не одолею столь титанический труд, и решил несколько отступить от заявленной темы нового цикла, чтобы ответить на все эти реплики отдельным постом. Простите все, кому тем самым отвечаю не лично, но я попросту не железный.

Начнём с конца. И даже ещё раньше - с ликбеза. Чтобы хоть как-то внятно говорить о национальном вопросе, нужно для начала перевести некоторые понятия с русского на русский - дабы они соответствовали нормальной, цивилизованной практике словоупотребления (а значит, и реальности, за ней стоящей). Увы, у нас en masse это понимание попросту отсутствует, а присутствует именно что советский взгляд на вещи, чрезвычайно извращённый и безграмотный. Что отклики в предыдущей записи и продемонстрировали с лихвой. Приведу наглядный пример: я говорю о национальной идентификации (не этнической, а именно что национальной), а меня спрашивают, а при чём тут национальность - при этом грубо и категорически путая понятия нации и этноса. (Да, пресловутый "ложный друг переводчика" тут тоже вполне себе в наличии.)

Итак, в нормальном, цивилизованном мире ("западнее Рейна") дела обстоят следующим образом:

- Национальность - у нормальных людей это этнос.
- Нация - у нормальных людей это аналог гражданства.
- Национализм - для нормальных людей это главенство интересов нации относительно интересов государства.
- Этнический национализм - нормальные люди в этом случае говорят о нацизме либо этнократии.

- В этнос тебя "принимают" или "не принимают" - с черепомерками или нет, зависит исключительно от самого этноса и его традиций и понятий.
- В нацию же ты "записываешься" или "не записываешься" самостоятельно - что выражается в факте гражданства, которое ты принял, и твоём желании или нет выделять свою этническую идентичность как дополнительную - если она отличается от национальной. То есть ты либо просто русский, либо русский еврей, например - и это твой личный выбор (ограничения тут несомненно тоже есть, но это уже скорее нюансы).

- Соответственно, под национальным государством нормальные люди понимают государство, основанное и функционирующее с учётом интересов титульной нации.
- В силу чего эти же нормальные люди понимают, что если у нации нет своего государства, то это в любом случае всего лишь этнос, каким бы большим он ни был.
- И несомненно, обращение этноса в нацию это игра на повышение, это несомненный плюс, и это экспансия с поглощением и ассимиляцией всех прочих. Обращение нации в этнос это наоборот - игра на понижение, несомненный минус, и прямой путь к зависимому положению, вплоть до колониального.

Это, и только это является реальностью. Всё прочее - враждебная и болезнетворная пропаганда, призванная к ослаблению или уничтожению нации - извне или изнутри, не столь уж и важно.

* * *
Теперь к русским. По всем формальным признакам русские - это нация. Однако же при этом у русских... упс! - нет своего государства. В Конституции РФ в качестве субъекта права фигурирует некий "многонациональный народ Российской Федерации". Граждане России при этом что в неофициальном ключе, что в документации определяются не как "русские", а как "россияне". Отчего русские автоматически становятся всего лишь одним из этносов, составляющих российскую нацию - "россиян". Что есть несомненный абсурд.

И дело ведь тут даже не в пресловутых 83%, в каковые записали себя подавляющее большинство жителей России (хотя для мононационального государства достаточно и 70%). А дело в том, что по всем остальным параметрам русские и есть, и были, и будут именно что нацией. Что, опять же, никак не отрицает и этнической идентификации себя как русского. Русскими не только рождаются, в русские и "записываются" тоже. И при этом совершенно не важны ни "кровь", ни "почва", ни даже фамилия. Пока человек сам не начинает акцентировать на чём либо из перечисленного внимания, и не идентифицирует тем самым себя как нацмена, он - несомненно русский. Как Багратион. Как Барклай де Толли. Как Кутузов. Как Левитан. Как Гоголь.

Теперь о так называемых "национальных уменьшителях" - очень распространённая страшилка. Нет, ребята, если Россия будет наконец переформатирована в русское национальное государство, то это никак не значит, что Россия тем самым скукожится до размера четырёх областей. Наоборот, это значит, что всяческие трайбалистские образования по типу автономных национальных областей, округов и республик - которые ко всему прочему являются потенциальными источниками угрозы сепаратизма - будут упразднены. А на их месте появятся... лучше бы губернии, конечно, но - пусть даже области. Татарстан станет Казанской областью. Башкортостан - Уфимской. И т.д. Безо всяких исключений (чтобы никому обидно не было). Ну, и естественно что безо всякого при этом поражения в правах местного населения. Кроме разве что разумных ограничений.

Например, квоты на национальные школы. Если в Казанской области согласно переписи живёт 40% татар, значит и татарских школ там должно быть не более 40%. Не более - меньше можно. Национальные праздники и местные герои при этом никуда не деваются, музеи не закрываются, этно-парти и этно-фестивали не запрещаются. Люди как жили, так и живут. Но - при этом становятся русскими. Да, русскими татарами, русскими башкирами, русскими евреями, русскими чеченцами, русскими каракалпаками и мордвинами, и пр. Что есть совершенно обыденный стандарт самого что ни на есть обычного национального государства европейского типа. И как видите - никакого нацизма и убийств невинных таджикских девочек.

Кстати, что касаемо иностранных граждан. Тех же таджиков, туркменов и украинцев, например. Естественно, что при обретении русского гражданства они становятся русскими. Но так как у них есть и свои национальные государства, откель они прибыли, и они не есть автохтонные жители России, то и для обретения гражданства должны быть определённые ограничения, как то: знание языка, знание истории страны, безупречная личная криминальная история, срок на адаптацию в виде права на жительство, ограничение на занятие госдолжностей на определённое время, и т.д. - то есть опять же стандартный набор.

Как видите, ничего ужасного. Банальщина. И никакой резни нерусских, и никакого развала страны. И даже федеральные округа (исходя из климатических, экономических и прочих условий) - тоже никуда не деваются. Просто становятся фактором исключительно административной деятельности - планирование, учёт, и прочие скучные вещи.

То же, что существует вместо всего выше описанного, и как бы оно не называлось - евразийство, многонационалия, новиопство, один хрен, уж простите - это пережиток совка. От которого несомненно нужно избавляться. И вот если человек это понимает и принимает - он русский. Если нет - россиянин. Такая вот несложная, в общем-то, сепарация, за которую мне столь обильно пеняли в комментариях к предыдущему посту.

* * *
В этом месте обычно начинается "а какая в принципе разница между картиной, нарисованной тобой, и тем, что есть"? Разница глобальная. В том, "что есть", русским быть не престижно. Русские в такой конструкции являются всего лишь большинством. Массой. Причём, массой довольно пассивной. Что и понятно - когда вокруг в основном все такие же как ты, вопрос этнической солидарности даже не поднимается - "всё и так наше". А соответственно, и лозунги типа "русский, помогай русским" есть благоглупость по определению - красиво, но не работает. Именно потому что русских большинство. Этническая же солидарность и возможна лишь для национальных меньшинств, которых само давление окружающей массы заставляет сбиваться в кучки и лоббировать интересы своих по крови. Последствия чего более чем очевидны.

Когда русский человек порой отрывается от будничной рутины и оглядывается вокруг, он вдруг замечает, что во власти, в политике, в интеллектуальной элите, в шоу-бизнесе и бизнесе в целом - словом, везде, где вкусонько и слатенько - отчего-то одни сплошные шендеровичи. Или, в самом лучшем случае - матвиенки. Русский чешет репу, и начинает задумываться, а отчего же это так. Его-то ведь вроде как никто не притесняет. Ему-то ведь тоже вроде как никто не мешает пойти ни в немцовы, ни в петросяны. Отчего же тогда он чувствует себя в своей собственной стране как в колонии, которой управляет и с которой кормится именно что сладостный букет праздничной многонационалии? И русскому не остаётся ничего иного, как признать скрепя сердце свою второсортность относительно таких вот великих малых народов. "Убогонькие мы потому что".

Из чего следует и ещё один вывод - уже практический - при наличии мало-мальски амбиций русский из русских начинает "выписываться". Отыскивает в прабабушках Армине, в прадедушках Якова, а в троюродных тётках Гюльнару. И - обнаруженные драгоценные кровушки начинает в себе холить, лелеять, всячески выпячивать и подчёркивать. Не для того даже, чтобы другие прекрасные люди приняли его "в свои" - такой задачи бывший русский Ваня себе быть может и не ставит, по-крайней мере сознательно. А попросту для того, чтобы в самом же себе взрастить самоуважение, убедить самого себя в своей исключительности, в том, что "право имею".

То есть заметьте какой парадокс. При формально царящем в России интернационализме и дружбе народов в реальности вся эта красота выливается - упс! - в этнократию. Да ещё и с подчинённым в рамках этой конструкции русским большинством. Которому позволено лишь всё это благолепие обрабатывать своим горбом и обкармливать своими руками. Что в нормальном национальном государстве было бы вещью попросту немыслимой.

В нормальном национальном государстве и сама этническая идентичность имеет значение разве что на уровне предпочтения того или иного одежного бренда, например: "Я грузин! - Круто! Но мне "Армани" больше нравится". А вот в многонационалии, среди всей этой якобы дружбы-жвачки, ровно наоборот - этничность становится чуть ли не основополагающей характеристикой: "А ты русский? - Нет, не совсем. Я - немецкий!" И ведь оно более чем проявляется и на бытовом уровне тоже - зацикленность русских на этничности, на "национальностях" собеседников, с взаимным выяснением кто из них еврей а кто нет, например - не может не бросаться в глаза. Отсюда и распространённое мнение о повышенном уровне ксенофобии и антисемитизма у русских - есть этому мнению откуда взяться, очень даже есть.

Вот вам и "а какая разница".

* * *
А теперь подумайте, как вся эта красота выглядит со стороны. То есть понятно, что находясь внутри Системы, будучи в неё вписанным, оценить её крайне затруднительно. И кроме смутной неудовлетворённости жизнью, и отчётливо заниженной самооценки средний русский человек редко когда созревает для выводов. А вот при взгляде извне всё это видно и понятно сразу. Пусть оно даже и не проговаривается в массе своей, но само ощущение чего-то неладного и неправильного в этой консерватории - железобетонное. Кстати, и знаменитое пренебрежение украинцев по отношению к русским - оно ведь во многом тоже из этой железобетонности. Они ведь нюхом чуют, что "этих - можно". А русским и возразить-то по существу нечего, и сами ведь в глубине души понимают, что "можно".

Понятно, что для обычного русского человека, живущего в Украине, всё выше сказанное ещё до недавнего времени было тайной, скрытой мраком неизвестности. Особенно если по телевизору он смотрит в основном сериалы, в самой России последний раз был лет 20 назад, на похоронах прабабушки, а с российскими родственниками говорит в основном о быте, о колбасе и о зарплатах. Отчего и мнение о России у этого обычного русского человека очень даже идеализированное - "нам бы так!"

Впрочем, ещё недавно всё это и значение-то для нас имело разве что теоретическое. Ибо мы жили в своей стране, не слишком богато жили, но зато вполне спокойно и расслабленно. Пока Украина вдруг не сошла с ума.

* * *
Несомненно, ещё практически вчера Украина была вполне стандартным национальным государством. Пока титульная нация в угаре майданизма не решила, что ущемлять права крупнейшего нацменьшинства - русских - это не просто нормально, но и необходимо. И что все такие "неправильные" украинцы должны быть перекованы в "правильных", и ежели от них не слышно правильных речёвок, то это и не украинцы вовсе, а "колорады" и "ватники", которых не жалко. А вот если речёвки из твоего рта льются свободно и без внутреннего сопротивления, то значит ты и есть истинный правоверный украинец, будь ты при этом хоть мустафа найем, а хоть и вовсе негр. Своеобразное понимание гражданской нации, надо признать. Которое куда как ближе к пониманию нации классическими нацистами.

Особенно прекрасно на этом фоне звучат вещи по типу "а вот у нас на Майдане ДАЖЕ еврейская сотня самообороны была". Слушая это, любой нормальный человек напрягается автоматически. Потому что во-первых почему "даже"? То есть это что-то из ряда вон выходящее, в силу революционной ситуации, а обычно евреев... Что с ними "обычно"? Что будет, когда это самое "даже" закончится? А во-вторых, а почему сотня была отдельная еврейская? - это что-то типа микро-гетто, так, что ли? - чтобы не смешиваться с "нечистыми"? Сами украинствующие подобного недоумения со стороны даже не замечают. И даже не понимают, как именно это звучит для не-упоротого человеческого уха.

Кстати, с Нигояном ведь та же самая история - он ведь тоже "даже". Дима Резниченко и вовсе додумался до того, чтобы написать апологию армянам - мол, вас, пацаны, Серёга Нигоян теперь навсегда отмазал, резать вас так и быть не станем вы нам теперь "свои" и братья навеки. Согласитесь, это несколько отличается от стандартов национального государства, описанных выше.

И ведь украинствующие и правда что в упор не понимают, что таким вот нарочитым "не-нацизмом" они как раз свой нацизм и демонстрируют. И столь же искренне не понимают, что они тем самым за прошедшие полгода украинскую нацию не создали, а наоборот - разделили окончательно, по идеологическому принципу - на тех, кто упоротым нациком быть согласен, и тех, у кого хватает мозгов и совести, чтобы на это не пойти ни при каких условиях.

* * *
Вот мы собственно подошли и к реакции нашей, условно русской стороны, на всё это безобразие. Реакция была самой естественной - неприятие. Можно называть это как угодно - "совковым интернационализмом", "недостаточной украинистостью", "быдлячество-ватничеством", даже "они за Януковича сражаются" - это неважно. Бред он то и есть бред, чтобы генерировать самые разные оттенки своего безумия. Реальность же заключается в очень простом понимании с нашей стороны - вместо евреев и армян собрались резать нас. Ну, или перевоспитывать - разница не особая.

Мы, как "совковые интернационалисты", конечно и не прочь порадоваться за евреев с армянами, но занимать их место в качестве ритуальных жертв нам оказалось отчего не с руки. И жить в государстве, в котором это будет нормой - уж тем более. И когда наши вчерашние сограждане братья-хохлы вдруг сошли с ума и собрались нас, русских, перековать в "правильных" украинцев или уничтожить, если перековка не задастся, реакция русских была вполне предсказуемой. Русская Украина напряглась, занервничала, и обратилась в сторону самого вероятного единомышленника в этом вопросе - к России. И Россия - не подкачала!

Настолько не подкачала, что в качестве помощников прислала не русских (как мы по старинке их себе представляли), а каких-то совершенно невероятных по убожеству зверушек. С каким-то там евразийством. С каким-то там белым монархизмом. С какими-то там изборскими клубами, какими-то там бородаями, в том числе и бородаистыми же дугиными и православиями - которые в основном выражаются в православии олигарха Малофеева, оплачивающего банкет. А вот теперь уже и с адептом "встретимся в СССР", с непросыхающим от жёлтой истеричной слюны на подбородке истеричным армяно-евреем Кургиняном. Который устраивает в сердце Донбасса, в Донецке, публичные разборки с другим мааасквичём о том, как нас правильно нужно спасать.

Нет, ну реально же цирк! - два мааасквича в прямом эфире обливают друг друга фекалиями, отмахиваясь от местных надоедливых мух - типа, не до вас сейчас, мы ваше будущее решаем. Рядовой житель Донбасса смотрит на этот праздник жизни, и неизбежно задаётся вопросом: это вообще как? Это вот что, вы что ли тут русские? И вы нам предлагаете во всё это идти? Да вы не охренели ли часом, милостивые господа? Эй, пацаны, никто не знает, чего здесь, в нашей стране и нашем городе, вся эта Новиопия забыла?

После чего планы записи "в русские" кажутся уже не столь радужными, и начинает думаться о том, а как бы это самим, без вот этого татармяно-еврейского праздника дружбы народов, с одной стороны, но и без упоротых нациков со слава-героям-головного-мозга - с другой. Даже понимая, насколько этот путь между молотом и наковальней выльется не в кровь даже, а в кровищу. И даже осознавая, что путь этот и в целом не имеет ни малейших шансов, и что всё равно сожрут или одни, или другие.

Просто потому что мы ко всему этому празднику жизни готовы не были, а времени на эту самую подготовку у нас сегодня попросту нет. Вот и застыли мы от всех этих радужных перспектив в прострации - да ну бы вас! жрите уже друг друга, а кто сожрёт, с теми и будем думать что дальше делать, и как с этим дальше жить - когда оно всё закончится. А мы тут пока по шашлычку, по пивасику, в ЖЖ-шечке посидим, опять же - кто знает, будет ли всё это завтра?

Ответ на это наше разгильдяйство оказался тоже вполне предсказуемым. Мы и для украинствующих, и для евразийствующих, и даже для русских - оказываемся предателями. Быдло потому шо. Манкурты. Ну что же, предатели так предатели. Не украинцы так не украинцы. Не русские так не русские. Вы только того - побыстрей свои разборки между собой кончайте, ок? А то ведь не только жить, но и кушать хочется тоже.

А вот почему всё происходит именно так как происходит, мы с вами и попробуем выяснить дальше, вернувшись к основному циклу.

 
Зюганов: "Нам надо подумать о новом экономическом курсе. Для России либеральная модель противопоказана. Она порочна."
 
Включая, кстати, и культуру. И «Евгений Онегин», и «Анна Каренина» - продукты «лицензионные», изготовленные по тем западным литературным технологиям, которые Европа вырабатывала несколько столетий.

Россия не имела ни малейшего представления даже о существовании рифм. Европа оттачивала формы поэм, романов и симфоний, она же задавала их стилистику и дизайн. Так что «русского» в «Евгении Онегине» не больше, чем в «Форд-Фокусе», собранном во Всеволожске. (Забавно было бы посмотреть на это произведение, выполненное в древлеправославной стилистике «Четьих миней» или «Октоиха».)

По европейским же технологиям создавалось и все остальное. Напомним, что даже Кремль и его соборы построены итальянцами. А национальный символ «матрешка» - это даже не Европа, а простой плагиат с японской игрушки толстенького бога Фукурокодзю, имевшего множество сущностей, которые можно было извлечь друг из друга.
Источник:http://censor.net.ua/r298956

Это монтана!!!! :rofl: :bayan::yahoo!:
 
Последнее редактирование:
Включая, кстати, и культуру.
старые песни,о главном ли?
им не надоела заезженная песня,унизь соседа...
с нашей стороны тоже можно услышать подобные песенки,
но у соседей с Причерноморья их по более будет...
 
Включая, кстати, и культуру.
старые песни,о главном ли?
им не надоела заезженная песня,унизь соседа...
с нашей стороны тоже можно услышать подобные песенки,
но у соседей с Причерноморья их по более будет...
Это Россия то не знала рифм?
" Вы мне на кой?
Пошли на куй!"
И. В. Грозный :grin:
Из классики:
18. Идёт конференция по поводу принадлежности открытий той или иной стране.

Итальянская делегация:
- Наверно никто не будет возражать,что радио изобрел Маркони.

Русский делегат:
- Позвольте,у нас есть все документы, подтверждающие изобретение радио Поповым. Все соглашаются.

Английская делегация:
- Наверное все согласятся с тем, что Уатт первым придумал паровой двигатель!

Русский делегат:
- Позвольте, у нас есть все документы, подтверждающие изобретение этого двигателя русскими. Все опять соглашаются.

Французкий делегат:
- Я утверждаю, что минет придумали французы ещё в 18 веке.

Продолжительная пауза и, наконец, русский делегат говорит:

- Позвольте, позвольте, у нас есть документ о том, что и минет был изобретен в России еще при Иване Грозном.

Читает письмо Ивана Грозного: "...уй вам в рот, бояре, я вас, ...лядей, насквозь вижу" А вторая часть письма относится к немецким делегатам, которые претендуют на изобретение рентгеновских лучей. :yahoo!: http://breakdance.h1.ru/pricol/gruzin.htm
 
Последнее редактирование:
да не я не собираюсь подтверждать опровергать наличие чего либо в России,
я про вечную песенку что мол в России и того небыло и сяго,
и вообще они тупое быдло ничего не умеешь как только украсть.
 
Включая, кстати, и культуру.
старые песни,о главном ли?
им не надоела заезженная песня,унизь соседа...
с нашей стороны тоже можно услышать подобные песенки,
но у соседей с Причерноморья их по более будет...
Например напиши что украинские военные в Крыму струсили когда оставляли свои части.
 
старые песни,о главном ли?
им не надоела заезженная песня,унизь соседа...
с нашей стороны тоже можно услышать подобные песенки,
но у соседей с Причерноморья их по более будет...
Например напиши что украинские военные в Крыму струсили когда оставляли свои части.
ну да это с той же оперы,любим мы соседей шпынять.
не знаю как у др. с этим,но думаю у всех это присутствует,в разной мере.
 
старые песни,о главном ли?
им не надоела заезженная песня,унизь соседа...
с нашей стороны тоже можно услышать подобные песенки,
но у соседей с Причерноморья их по более будет...
Например напиши что украинские военные в Крыму струсили когда оставляли свои части.
А зачем писать глупость?
 
Например напиши что украинские военные в Крыму струсили когда оставляли свои части.
А зачем писать глупость?
Точно глупость? Ты это Гудвину скажи- а то он не верит когда я ему говорю. Считает что всё именно так и было. Трусливые украинцы , убоявшись российскихъ юберзольдат™, позорно бежали не вступая в бой. Отлистай тему Украины до захвата Крыма- и сам убедишься.
 
А зачем писать глупость?
Точно глупость? Ты это Гудвину скажи- а то он не верит когда я ему говорю. Считает что всё именно так и было. Трусливые украинцы , убоявшись российскихъ юберзольдат™, позорно бежали не вступая в бой. Отлистай тему Украины до захвата Крыма- и сам убедишься.
А зачем писать глупость?
Точно глупость? Ты это Гудвину скажи- а то он не верит когда я ему говорю. Считает что всё именно так и было. Трусливые украинцы , убоявшись российскихъ юберзольдат™, позорно бежали не вступая в бой. Отлистай тему Украины до захвата Крыма- и сам убедишься.
1. А пошто? И правильно не доверяет. Я - никому не верю.
2. Не "ты", а "Вы". :cool:
 
Последнее редактирование:

Счетчик

Яндекс.Метрика
Назад
Сверху Снизу