Российско-грузинские отношения, хроника

[Алан]

Панджикидзе: У нас нет готового рецепта восстановления отношений с Россией
23.10.2012 13:41

Пока в Цхинвали и Сухуми размещены посольства России, дипломатические отношения с Москвой не будут восстановлены. Об этом заявила кандидат в министры иностранных дел Грузии Майя Панджикидзе на совместном заседании парламентских комитетов по вопрос европейской интеграции и внешних связей.

По ее словам, после утверждения на пост одним из главных приоритетов ее ведомства будет продолжение политики непризнания Абхазии и т.н. Южной Осетии.

По заявлению кандидата в министры, начало восстановления отношений с России она представляет путем возобновления культурных и экономических отношений.

«Постоянно ведутся разговоры о том, что Грузия должна что-то уступить России. Это исключено, но возможно сначала начнется с ней отношения с таких простых тем, как культурные и экономические отношения. Готового рецепта о том, как следует урегулировать отношения с Россией, у нас нет, но мы предпримем умеренные шаги, что может привести нас к политическому диалогу», - отметила Панджикидзе и не исключила участия медиатора в этом процессе.
http://www.apsny.ge/2012/pol/1351024910.php

 

[Камаз]

Об этом знают и давно пишут, но почему-то эта информация "не интересна".

То что об этом давно писали, аж в 2010 году, и информация существенно устарела, с этим можно согласиться, ну а то что эта информация "не интересна" думаю с Вами многие бы не согласились...

Это же не единственная ссылка. Много раньше писали ( в т.ч. до Саакашвили).

ну а если же Вы правы в своих предположениях, то это может означать только одно, все гораздо хуже в стране чем это может казаться на первый взгляд.

Здесь ведь сразу два вопроса: кому и с чем сравнивать.

 

[Камаз]

В том ответе речь шла не о свадебных традициях народов России… видимо Вы не совсем меня поняли.

Да понял я.

 

[муРРман]

Я здесь недавно лоханулся. В твитере возник вопрос, что на встрече Удальцова в Минске был консул Грузии в Молдавии.
И люди говорят, что ни консульства, ни посольства грузинского в Молдавии нет. Это правда? Там же ГУАМ! Если кто знает- напишите, будьте добры.

 

[Алан]

В том ответе речь шла не о свадебных традициях народов России… видимо Вы не совсем меня поняли.

Да понял я.

Да понял я, что Вы поняли...

То что об этом давно писали, аж в 2010 году, и информация существенно устарела, с этим можно согласиться, ну а то что эта информация "не интересна" думаю с Вами многие бы не согласились...

Это же не единственная ссылка. Много раньше писали ( в т.ч. до Саакашвили).

ну а если же Вы правы в своих предположениях, то это может означать только одно, все гораздо хуже в стране чем это может казаться на первый взгляд.

Здесь ведь сразу два вопроса: кому и с чем сравнивать.

Согласен с Вами, этот вопрос крайне неоднозначный...

 

[Камаз]

Я здесь недавно лоханулся. В твитере возник вопрос, что на встрече Удальцова в Минске был консул Грузии в Молдавии.
И люди говорят, что ни консульства, ни посольства грузинского в Молдавии нет. Это правда? Там же ГУАМ! Если кто знает- напишите, будьте добры.

А что гугл говорит?

 

[Алан]

Я здесь недавно лоханулся. В твитере возник вопрос, что на встрече Удальцова в Минске был консул Грузии в Молдавии.
И люди говорят, что ни консульства, ни посольства грузинского в Молдавии нет. Это правда? Там же ГУАМ! Если кто знает- напишите, будьте добры.

Вот в инете пишут:
Грузия открывает посольство в Молдове
18.04.2012 12:13

В Молдове будет открыто посольство Грузии. До сих пор в Молдове было аккредитовано посольства Грузии в Румынии и соответственно, дипломатическую миссию там выполнял посол в Румынию.

Президент Михеил Саакашвили подписал распоряжение, согласно которому в Молдове будет открыто посольство Грузии. Распоряжение вступит в силу с 10 мая 2012 года.
http://www.apsny.ge/2012/pol/1334776419.php

 

[муРРман]

Это я нашел. Спасибо.

 

[муРРман]

Я просто думал, что есть люди, которые впрямую сталкивались.

 

[Камаз]

Я просто думал, что есть люди, которые впрямую сталкивались.

Сталкивались с ...., а тебе зачем?
Потом тоже будешь говорить, что пытали все десять страниц.

 

[муРРман]

Я просто думал, что есть люди, которые впрямую сталкивались.

Сталкивались с ...., а тебе зачем?
Потом тоже будешь говорить, что пытали все десять страниц.

Да ладно, забудьте.

 

[Алан]

Это я нашел. Спасибо.

Вы были правы насчет консула, по крайней мере об этом пишут в "Ведомостях"...
По версии СКР и НТВ, Удальцов, Развозжаев и Лебедев принимали участие во встрече с представителями Грузии, которую снимали скрытой камерой и показали в «Анатомии протеста — 2». Как сообщает СКР, с грузинской стороны в разговоре участвовали председатель парламентского комитета Грузии по обороне и безопасности Гиви Таргамадзе, консул Грузии в Молдавии Михаил Иашвили, а также трое их помощников. Речь на встрече шла о подготовке противоправных действий на территории Москвы и других регионов Российской Федерации. Экспертиза, заказанная следствием, была проведена всего за девять дней и не выявила никаких признаков монтажа в видеоматериалах НТВ.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/5145771/po_delu_anatomii_protesta_predyavleno_pervoe_obvinenie

 

[Субботин]

Судить или лечить Гиви Таргамадзе:):):)

......Независимый эксперт Георгий Хухашвили сказал в интервью RFI, что авантюризм Гиви Таргамадзе вызывает вопросы, далёкие от политики и больше связанные с медициной.

«На самом деле это не первый скандал, связанный с Таргамадзе. Мы помним скандал в ходе выборов на Украине, когда он высадил «десант» т.н. «грузинских наблюдателей». Кроме того, мы помним, как он «заказывал» лидера белорусской оппозиции Милинкевича, пытаясь разыграть белорусскую карту. Настолько всё делалось грубо и непрофессионально, что у меня создаётся чёткое впечатление: он просто человек больной. А когда больной человек также является председателем комитета парламента по обороне и безопасности, это, конечно же, наносит большой вред. Вопрос стоит так: где, в какой стране его в итоге будут судить – на родине или в какой-либо другой? Или где будут лечить?» .

Но это не единственная оценка фигуры Таргамадзе. По мнению некоторых аналитиков, Гиви абсолютно искренне верит, что его призвание – освободить братские народы от постсоветского гнёта.

Читать далее: http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20121024/201337558.html#ixzz2AEtZFj2w
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

 

[Субботин]

Казанский спецназовец погиб, накрыв собой бомбу
http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/16/incident/10715210/?frommail=1

«Во время проведения контртеррористической операции героически погиб сотрудник Центра специального назначения ФСБ России, накрывший своим телом бандита, приведшего в действие находящееся при нем взрывное устройство. Данный поступок сотрудника позволил спасти жизнь остальным участникам операции, а также находящимся в непосредственной близости мирным гражданам», – подчеркнули в ведомстве.

ПАРНЮ ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!!!!!

 

[смит]

«Во время проведения контртеррористической операции героически погиб сотрудник Центра специального назначения ФСБ России, накрывший своим телом бандита, приведшего в действие находящееся при нем взрывное устройство. Данный поступок сотрудника позволил спасти жизнь остальным участникам операции, а также находящимся в непосредственной близости мирным гражданам»
Вечная память.
Молодой, поди, пацан был. А вот смог так поступить. Нет слов.

 

[Politruk]

 

[Субботин]

5-дневная война глазами профи

1) Россия нападение на ЮО ожидала, и в этом нет ничего удивительного. Все к этому шло. Конечно, план ОБОРОНЫ ЮО был разработан заранее. Согласно этому плану, с началом грузинской атаки главным, ключевым пунктом, который необходимо было удержать любой ценой, являлась ДЖАВА. Цхинвали находился в крайне не выгодном положении. Практически, город еще до начала атаки был блокирован. По-сути, Цхинвал был обречен. Загнать туда войска, значило их просто погубить. В общем, все основнае силы армии ЮО находились на подступах к Джаве. Там же 8-го числа были развернуты и две БТГ (от 135-го и 693-го полков) РА. 8-го числа в Цхинвале бились ТОЛЬКО МИРОТВОРЦЫ ИЗ РОССИЙСКОГО И ОСЕТИНСКОГО БАТАЛЬОНОВ, СПЕЦ. ОТРЯД КГБ ЮО И СВОДНЫЕ ОТРЯДЫ ИЗ МИЛИЦИИ И ОПОЛЧЕНЦЕВ.

2) Обе русские БТГ, как я уже сказал, 8-го числа обороняли Джаву и не предпринимали никаких попыток прорыва в Цхинвал. И совершенно понятно почему они так действовали. Во-первых, один батальон не справиться с тремя бригадами, и два-не смогут. Во-вторых, основная задача БТГ, даже, смысл их существования, ЭТО ПРИКРЫТИЕ РАЗВЕРТЫВАНИЯ ОСНОВНЫХ СИЛ. Вот они и прикрывали подходы к тунелю. Цхинвал, в первый день, был НЕДОСТИЖИМОЙ целью. Оборонявшие его силы были предоставленны сами себе. Они должны были продержаться сутки, по-возможности, сковав грузинскую группировку. Потеря Цхинвала - не значила потери Осетии. Напротив, потеря тоннеля, или хотя бы, района Джавы - ЗНАЧИЛА ТОЛЬКО ОДНО - ПОЛНОЕ ПОРАЖЕНИЕ.

3) 9-го числа в районе Джавы был развернут уже весь 135-й полк (конечно, без одного батальона). Прибывали и другие части. Угроза Джаве ослабла. А миротворцы и Баранкевич из Цхинвала просили о помощи, причем, весьма настойчиво. Именно тогда Хрулев и пошел со 135-м полком (в составе двух баьальонов) к Цхинвалу. По пути колонна не раз попадала под обстрел. Перед городом к Хрулеву вышли разведчики из состава нашего миротворческого батальона. Именно с их подачи, он и повел колонну из двух рот по обходной северной дороге, в то время, как первый батальон продолжил движение по Зарской дороге. В итоге силы разделились. Разведчики, кстати, доложили Хрулеву, что дорога свободная и грузин там нет.

4) В общем, далее уже события освещались неоднократно. Поэтому, буду совсем краток. Первай батальон попал под мин. обстрел. Передовая рота понесла потери и была отведена назад. Первой пошла рота Семилетова. Вошли в город, но втянулись в уличные бои. И так далее. В общем, бой шел до ночи на 10-е число. В итоге, не смотря на потери, батальону
удалось закрепиться на западной окраине. Потери батальона за день боя порядка 10 человек убитыми.
Колонна Хрулева попала в засаду, но грузины действовали не очень профессионально, и нашим удалось уйти от уничтожения, правда с потерями, примерно, 20-30 человек убитыми.

5) Итого. Штурм Цхинвала 9-го числа силами всего двух МСБ изначально был обречен на провал. Но, нажим на миротворцев ослабел. Именно 9-го числа удалось вытащить из Цхинвала первых раненных и гражданских. Более того, в результате интенсивных боев 9-го числа, а также авиа и арт ударов 8-го и 9-го, грузинские бригады (как я понимаю, 2-я и 4-я) понесли серьезные потери, в первую очередь, в живой силе, и, главное, моральный дух их был подорван. Естественно, сказалось и сопротивление защитников города в первые сутки боев. Грузины к исходу 9-го числа были ИСТОЩЕНЫ. Миротворцы, ополченцы, ОМОН и спец. отряд КГБ ЮО, и, главное, ВВС России и части 58-й армии, за два дня боев, просто перемололи ударные грузинские части, а резервов у грузин не оказалось.
Все дальнейшее-хорошо известною

6) Конечно, 8-9-го числа бои шли не только в Цхинвале. Но эти события тут не рассматриваются

 

[Субботин]

О Грузинской армии в районе Цхинвали в период августовской войны

Цитата:
Что касается 42 батальона (о бомбежке этого батальона возле Дубовой рощи уже говорилось), он пытался прорваться с западных подступов Цхинвала в сторону Авневи через Тбет. Командиры бежали с поля боя на машинах. Они прихватили тех солдат, которые успели прыгнуть в машины. А оставшиеся без транспорта собственными глазами наблюдали, как их бросают. Оказавшись в таком психологически и морально трудном положении солдаты пытались пешком пробраться через поля в направлении Авневи и Никози и таким образом выйти к безопасному месту… Как мы уже отметили, брошенными оказались раненые и убитые.
...
В то время как солдаты 42 батальона бежали, 41 батальон занимал оборонительный рубеж на высоте к северу от Авневи и контролировал дорогу Хетагурово-Зар, периодически оказываясь под огнем артиллерии. Они увидели, как бежали окровавленные солдаты 42 батальона, и им передалось их тяжелое психологическое состояние. Распространились всевозможные слухи о количестве погибших, бригаду охватили истерия и хаос, личный состав был подавлен и превратился в неуправляемую массу, нарушилась система связи между батальонами.

Предположительно к 16.00 часам остатки 42 батальона собрались в Авневи, а оттуда их срочно вывели в районы укрытия возле Шотацкаро и Агара. А позже 4 бригада полностью была выведена из Авневи и введена в с.Сакашети в Горийского района.


Одна удачная штурмовка Су-25 и бОльшая часть группировки, штурмовавшей Цхинвали, лишилась боеспособности. 42 и отдельный танковый батальоны лишились боеспособности и бежали, а за ними и 4 бригада оказалась деморализована и её пришлось выводить в тыл. Фактически, бомбардировка грузинских войск в Дубовой роще стала одним из ключевых пунктов 8 августа. Если бы не это отступление, то грузинская армия могла бы закрепиться в Цхинвали и бои за него могли бы быть более упорными и кровопролитными.

Вобщем, Кобылаш свою Звезду честно заработал

 

[PLAT]

О Грузинской армии в районе Цхинвали в период августовской войны

Цитата:
Что касается 42 батальона (о бомбежке этого батальона возле Дубовой рощи уже говорилось), он пытался прорваться с западных подступов Цхинвала в сторону Авневи через Тбет..

Оригинально они пытались прорваться – сидели в группах по интересам т.с. общались.
Они вышли на перехват разведке – «партнеры во имя мира» им помогли.
Пощупав боем (пару гранат и несколько очередей в воздух возле ангара) – такой ответный огонь получили – стреляли все. Наблюдатель даже привязывать не стал. Навели от ориентира (на глазок). После первого штурмового галса (в стороне) – все грузины высыпали на поляну и истошно орали, стреляли в воздух – русский промазал.

Зы По бегущим грузинским солдатам 42 батальона стреляли на поражения грузинские солдаты 41 батальона.

 

[kuslin2]

26.10.2012, 16:18:10 Версия для печати | PDA/КПК

​

Михаил Саакашвили. Фото ©AFP
Секвестирование Саакашвили

Президент Грузии лишился соратников в правительстве и парламенте.

Новые власти собираются улучшать отношения с Россией.
Уже обещано скорое восстановление торговых и культурных отношений и открытие для Грузии российского рынка. "Если все пойдет хорошо, - уверяет Иванишвили, - то вполне возможно, что Грузия сможет продать в Россию урожай цитрусов уже нынешнего года". Но при этом в новом руководстве республики не собираютсяотказывается от формулировки "оккупация" в отношении Абхазии и Южной Осетии. И восстанавливать официальные отношения с РФ пока тоже не хотят - новый руководитель МИДа Майя Панджикидзе заявила, в частности, что для Тбилиси недопустимо существование российских посольств в Абхазии и Южной Осетии.
Получается, что улучшать отношения планируется с "оккупантами"?
И с "оккупантами" же новое руководство Грузии планирует договариваться о возвращении Абхазии и Южной Осетии?
По сути новые власти сегодня повторяют ту же мантру, что и Саакашвили на протяжении последних лет: отказываться от давно потерянных территорий не хотят, обещают, что Абхазия и Южная Осетия будут возвращены в состав Грузии, но как это сделать - объяснить не могут. Саакашвили, отчаявшись, выдумывал совсем уж дикие планы - то послать России части своего тела, то просто подождать, пока российские войска испарятся.
Новая власть уже начала выдавать свои перлы. Новый министр обороны Ираклий Аласания(который, кстати, во время августовской войны 2008 года занимал пост посла Грузии в ООН и в этом качестве оправдывал действия грузинской стороны в конфликте) заявил следующее: "Путем политического диалога с Россией мы должны очистить Грузию от незаконных оккупационных войск". Так и представляется этот диалог: "Дорогой, глубокоуважаемый оккупант...". А тем временем новый министр по реинтеграции Паата Закареишвили уверяет, что для абхазов и осетин "Россия является таким же врагом, как и Грузия" и что Грузии надо "оторвать" упомянутые регионы от России.
Если сложить все это, получится, что четкого рецепта по решению территориальных конфликтов у новой власти нет. А это означает, что конфликты, как и при Саакашвили, останутся в замороженном состоянии. Возможно, всерьез этим вопросом займется следующее правительство Грузии. Иванишвили уже заявил, что планирует уйти из политики через полтора года. Кому он планирует передать премьерское кресло, миллиардер не уточнил. http://lenta.ru/articles/2012/10/26/government/