Российско-американские взаимоотношения

[АГУ]

Ладно. Вот берем выборы президента США, который осуществляется, через институт выборщиков. Это значит, что независимо от того, сколько граждан проголосовало в определенном штате, для подведения итогов выборов президента штат даст только определенное количество голосов выборщиков. Понятно или нет?

Правильно. Эта система учитывает интересы штатов, а не только голосующих.

Такая система приводит к тому, что победитель на выборах Президента США определяется не большинством голосов граждан США, а голосами выборщиков, которые дают штаты, в которых победил определенных канидат.

Правильно. Выбирается ведь Президент нескольких государств (штатов). Это как Европарламент, где от каждой страны есть представители, но НЕпропорционально населениям этих стран. Президент выступает от имени штатов, и при этом практически не вмешивается в их внутренние дела.

Надеюсь ты понимаешь, что такая система приводит к интересным результатам. Ты наверное помнишь, как в 2000-ом году большинство голосов граждан США было подано за Альберта Гора. Однако, на выборах в США больше голосов выборщиков досталось Джорджу Бушу, и он стал Президентов США. Понял?

К хорошим результатам такая система приводит - учет мнения всех штатов. Например, что хорошего для той же Чечни, если выхд ее из состава России будет решаться всероссийским голсованием. Ясно же, что интересы самой Чечни в таком голосовании не будут учитываться никак. Эх, Серега, тебе еще столько предстоит изучить про демократии и США. Ну, как ты мог до сих пор не понять глубокий демократический смысл системы выборов Президента США? Опять Путина наслушался. Тот в этом деле как ...не буду говорить кто, судя по его замечаниям.

скорее всего,агу,не в курсе
что такое-

институт выборщиков.

поэтому и буксует.

Скорее всего вы, Иванов, из Чебоксар. Поэтому и буксуете.

 

[Субботин]

Ладно. Вот берем выборы президента США, который осуществляется, через институт выборщиков. Это значит, что независимо от того, сколько граждан проголосовало в определенном штате, для подведения итогов выборов президента штат даст только определенное количество голосов выборщиков. Понятно или нет?

Правильно. Эта система учитывает интересы штатов, а не только голосующих.

Такая система приводит к тому, что победитель на выборах Президента США определяется не большинством голосов граждан США, а голосами выборщиков, которые дают штаты, в которых победил определенных канидат.

Правильно. Выбирается ведь Президент нескольких государств (штатов). Это как Европарламент, где от каждой страны есть представители, но НЕпропорционально населениям этих стран. Президент выступает от имени штатов, и при этом практически не вмешивается в их внутренние дела.

Надеюсь ты понимаешь, что такая система приводит к интересным результатам. Ты наверное помнишь, как в 2000-ом году большинство голосов граждан США было подано за Альберта Гора. Однако, на выборах в США больше голосов выборщиков досталось Джорджу Бушу, и он стал Президентов США. Понял?

К хорошим результатам такая система приводит - учет мнения всех штатов. Например, что хорошего для той же Чечни, если выхд ее из состава России будет решаться всероссийским голсованием. Ясно же, что интересы самой Чечни в таком голосовании не будут учитываться никак. Эх, Серега, тебе еще столько предстоит изучить про демократии и США. Ну, как ты мог до сих пор не понять глубокий демократический смысл системы выборов Президента США? Опять Путина наслушался. Тот в этом деле как ...не буду говорить кто, судя по его замечаниям.

скорее всего,агу,не в курсе
что такое-поэтому и буксует.

Скорее всего вы, Иванов, из Чебоксар. Поэтому и буксуете.

Могу сказать, только ГЫ! гы!

 

[Субботин]

Правильно. Эта система учитывает интересы штатов, а не только голосующих.

Правильно. Выбирается ведь Президент нескольких государств (штатов). Это как Европарламент, где от каждой страны есть представители, но НЕпропорционально населениям этих стран. Президент выступает от имени штатов, и при этом практически не вмешивается в их внутренние дела.

К хорошим результатам такая система приводит - учет мнения всех штатов. Например, что хорошего для той же Чечни, если выхд ее из состава России будет решаться всероссийским голсованием. Ясно же, что интересы самой Чечни в таком голосовании не будут учитываться никак. Эх, Серега, тебе еще столько предстоит изучить про демократии и США. Ну, как ты мог до сих пор не понять глубокий демократический смысл системы выборов Президента США? Опять Путина наслушался. Тот в этом деле как ...не буду говорить кто, судя по его замечаниям.

Скорее всего вы, Иванов, из Чебоксар. Поэтому и буксуете.

Могу сказать, только ГЫ! гы!

Впрочем добавлю еще цитату.

О соблюдении в США избирательных прав граждан

«Миссии БДИПЧ ОБСЕ наблюдали за общенациональными выборами в США, состоявшимися 5 ноября 2002 года (общие выборы в Конгресс США), 2 ноября 2004 года (выборы Президента США), 7 ноября 2006 года (промежуточные выборы в Конгресс США), 4 ноября 2008 года (общие выборы в Конгресс США и Президента США), 2 ноября 2010 года (промежуточные выборы в Конгресс США). В них американским властям из раза в раз рекомендуется решить проблему с чрезмерным и несоразмерным ограничением активного избирательного права целых категорий американских граждан. К сожалению, за прошедшие десять лет существенных изменений к лучшему так и не произошло. Поскольку США взяли на себя роль «вершителя судеб», состояние избирательной системы и обеспечение избирательных прав граждан выходят далеко за рамки сугубо внутренней проблемы Соединенных Штатов. Попробуем кратко проанализировать некоторые ключевые проблемы.

 

[Субботин]

На самом деле избирается глава США, наделенного большими полномочиями, будет не народ, а лишь весьма ограниченное количество так называемых выборщиков. Таким образом, президентом станет не избранник американских граждан, а тот, кого определят 270 человек. При этом выборщики могут поддержать вовсе не того кандидата, за кого «поручено» проголосовать. В целом о праве американских граждан избирать своего президента можно говорить с большой натяжкой, а о праве среднестатистического американца стать им вообще говорить не приходится.
В докладе «Сегрегация американских граждан: лишение избирательных прав выходцев из Латинской Америки в 2012 году» правозащитная организация Advancement Project констатирует, что избирательная политика многих федеральных субъектов США ставит под угрозу участие миллионов граждан — выходцев из Латинской Америки в ноябрьских выборах президента. По данным этой организации, в 23 штатах законодательные дискриминационные барьеры могут воспрепятствовать регистрации и голосованию более чем 10 миллионов испаноязычных граждан США. Американские правозащитники справедливо считают, что законы, ограничивающие право голосования, низводят натурализовавшихся в США представителей национальных меньшинств до граждан «второго сорта» по сравнению с «белыми», подрывают возможность их участия в общем демократическом развитии страны.

 

[муРРман]

Вот опять приходиться соглашаться с этим ненавистным Агу! Просто мы в России не совсем понимаем, как они в Штатах живут.
Это для всего мира интересно- кто будет президентом, а для рядового жителя США более интересно-кто у него мэр городка или, на худой конец губернатор штата.
Вот я не знаю, честно скажу кто у меня руководитель района в городе. А по идее- это же он должен устраивать жизнь так, чтобы мне было удобней.
А к вопросу о том, что президента США выбирают не всегда большинством- так тоже верно. Штаты (в смысле- составные части государства) делегируют часть своих полномочий в федерацию. Каждый штат отдельно.
Извините за длинный пост.

 

[Vladimir]

Вот опять приходиться соглашаться с этим ненавистным Агу!

хорошо,а это как

При этом выборщики могут поддержать вовсе не того кандидата, за кого «поручено» проголосовать.

а грубо говоря,как ему кажется,а не как хотели бы голосовавшие за выборшика.

 

[муРРман]

Вот опять приходиться соглашаться с этим ненавистным Агу!

хорошо,а это как

При этом выборщики могут поддержать вовсе не того кандидата, за кого «поручено» проголосовать.

а грубо говоря,как ему кажется,а не как хотели бы голосовавшие за выборшика.

Ну, есть всякие законы. В тех же штатах очень много смешных. Да вам это и известно.
Другое дело- как они исполняются. По букве закона- может быть и так, как сказал Субботин. Я не в курсе, честно говоря. Но дух закона, как я его понимаю я сказал.

 

[Алан]

Прогресс налицо, АГУ, уже стали признавать, что Ваша однобокость взглядов(критика), преимущественно акцентирует свое внимание на негативной стороне происходящего в РФ, иными словами происходит прямое, банальное поношение(оскорбительные, порочащие слова) России, что смело можно охарактеризовать как антироссийская риторика, пропаганда.

Не увидел никакой связи между критикой и банальным поношением, и тем более антироссийской риторикой. Дайте четкое определение всех трех выдвинутых вами понятий:
критика
банальное поношение
антироссийская риторика.
И докажите, почему они идентичны.

Четкое определение этих понятий Вы успешно можете найти в словарях, я вкладываю в них тот же самый смысл, что и там… Связь между этими понятиями, Вы мой дорогой АГУ, ибо критика РФ в Вашем случае приобретает свойство банального поношения.

Я считаю необходимо объективно оценивать ситуацию, а не видеть текущую реальность лишь в серо-черных, критических тонах.

А в чем вы видите мою необъективность? Что я говорю неправдивого?

Ваша необъективность заключается в том, что Вы, как и любой другой человек, априори субъективен, и Ваше виденье не есть эталон правды, истина в последней инстанции. Заостряя свое внимание лишь на критике России, и не обращая никакого внимания на положительные аспекты, происходящие в государстве, Вы тем самым искажаете свое восприятие реальности, и невольно или осознано служите тому что ретранслируя через форум свои мысли создаете столь же ложное понимание происходящего и у других.

Всё, что хорошее, пусть так и остается, а вот плохому необходимо уделить специальное и пристальное внимание с целью его искоренения.

А что есть что-то хорошее? Правда, не поделитесь увиденным? Многое уже искоренили?

В том и дело, что в последние годы ничег хрошего в плане дальнейшего улучшения, не происходит. Например, резкое повышение доходов чиновников и военных по сравнению с другим населением вроде как положительное явления, но только для этих слоев. А в комплексе - это коррупционный шаг по отношению к стране.

Т.е. Вы признаете что все Ваши потуги(критика) не принесли никакого положительного результата?

 

[Politruk]

А в чем вы видите мою необъективность? Что я говорю неправдивого?

о России даете оценке в абсолютном негативе не обращая внимания на фактические перемены, особенно на положительную динамику...
о Канаде=Западе даете оценке в абсолютном позитиве не обращая внимания на фактические перемены, негативного характера, а также на системные отрицательные черты "западной системы"...
т.е. идеологически предвзято судите обо всем будь то оценки прошлых лет или настоящего... в прогнозах АГУ вроде еще замечен мною не был...

 

[Politruk]

АГУ, успокойтесь ! Полагаю, большинство уже поняло, что с Вами серьезный разговор невозможен ! Над Вами можно только стебаться ! Или все вокруг дураки ?)))

У вас последнее еще под вопросом?! Вы когда умнеть начнете? Чтобы серьезно разгваривать.

Стареете АГУ, стоит признаться раньше у Вас более искусно, тонко получалось троллить участников форума, а также более скрытно проводить антироссийскую агитацию, сейчас же все прямым текстом выдаете, чуть ли не лозунгами уже стали вещать, видимо расслабились совсем...

А в чем заключается моя антирссийская пропаганда? Или ваш папа в КГБ служил, и у вас паранойя - это наследственное?

 

[Игорь]

У вас последнее еще под вопросом?! Вы когда умнеть начнете? Чтобы серьезно разгваривать.

Серьезно ? С Вами ??? У Вас - мания величия ! Над Вами можно только стебаться ! Вспомните Сирию... а ведь я попытался серьезно... наивный !)))

 

[АГУ]

На самом деле избирается глава США, наделенного большими полномочиями, будет не народ, а лишь весьма ограниченное количество так называемых выборщиков.

Американцев их система выборов устраивает. Чурова не устраивает. Он в Америке жить собрался?

Т.е. Вы признаете что все Ваши потуги(критика) не принесли никакого положительного результата?

Да вы даже не представляете себе, чтобы было, если бы не мои потуги!

АГУ сказал(а): ↑ А в чем вы видите мою необъективность? Что я говорю неправдивого?
о России даете оценке в абсолютном негативе не обращая внимания на фактические перемены, особенно на положительную динамику...

О каких положительных динамиках идет речь? О росте благосостояния народа? Просто о росте благосостояния страны? Ну, так я косвенно про это тоже говорю, так как не указываю на недостатки в этой сфере. Но я вообще считаю, что эти понятия относительны, а главными являются условия, в которых происходит развитие. То есть хороши ли эти условия, создают ли они возможность дальнейшего развития. Вот с этой точки зрения я вижу в России тлько регресс. Прогресс был в первые годы правления Путина, когда к примеру было изменено налоговое законодательство, котрое резко уменьшило коррупционное поле в стране. А с тех пор ничего положительног не было сделано в стране для обеспечения поступательного и положительного развития. Демократия не развивается, а это значит, что народные силы остаются невстребованными. А ведь именно они являются самыми продуктивными.

о Канаде=Западе даете оценке в абсолютном позитиве не обращая внимания на фактические перемены, негативного характера, а также на системные отрицательные черты "западной системы"...

Так а вы тут на что? Обратите мое внимание на эти системные отрицательные черты "западной системы". Я с удовольствием их пообсуждаю. Только сдается мне, что вам вместо системности российские пиарщики подсовывают туфту про Запад.

 

[смит]

Компанию Apple подозревают в подкупе региональных министров образования

 

[alexxx_old]

Компанию Apple подозревают в подкупе региональных министров образования

Попиариться решил господин Кабанов на почве борьбы с коррупцией.

 

[Алан]

Хорошая передача получилась.(ИМХО)
"Поединок". Программа Владимира Соловьёва
http://russia.tv/video/show/brand_id/3963/video_id/295532/viewtype/picture

 

[Просто Джорж]

В Арбитраж Москвы поступил иск об отмене договора о продаже Аляски США

Общественное движение «Пчёлки» настаивает, что этот документ, подписанный в конце 19 века, был составлен с нарушениями.

В суде иск пока оставили без движения, ждут дополнительных материалов от общественников.

Движение «Пчёлки» было создано в конце 2008 года по инициативе нескольких православных центров, занимающихся воспитанием детей-сирот.
http://rusnovosti.ru/news/251782

 

[смит]

О, как! Сначала дети, щас Аляска.

 

[Субботин]

Хорошая передача получилась.(ИМХО)
"Поединок". Программа Владимира Соловьёва
http://russia.tv/video/show/brand_id/3963/video_id/295532/viewtype/picture

Дима Гудков полный дурак, как и его секунданты.

 

[Vladimir]

Дима Гудков полный дурак, как и его секунданты.

да этож оппозиционер,борцун с крававым путинским режимом.

 

[Vladimir]

10 Гудков Дмитрий Геннадьевич
28708

​

10 место в Общегражданском списоке КС 2012